Risultati da 1 a 10 di 10

Discussione: Straordinari

  1. #1
    PoTe
    Guest

    Predefinito Straordinari

    Salve.

    Non mi sono chiare alcune cose.

    1) Si pagano massimo un tot di ore? (Quante?) In polizia se non erro massimo 30 ore pagano....o è deciso di anno in anno?

    2) Si pagano di mese in mese (o meglio, si cercano di pagare di mese in mese anche se non è così) oppure a fine anno? O a "blocchi"?

    3) Leggevo su cocer che c'erano alcune lamentele che gli ufficiali percepiscono "la fetta più grande della torta, agli altri solo le briciole" (testuali parole). Cosa vuol dire? Non è per tutti 7 euro l'ora lo straordinario? E non è per tutti il massimo di pagamento? (ossia se si decide di pagare massimo 30 ore, non è massimo 30 ore anche per gli uffiicali?)

    4) Ciò che non viene pagato si ha diritto a tramutarlo in ore di licenza giusto?

  2. #2

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    L'accordo nazionale quadro che coinvolge l'intero comparto sicurezza prevede che per ciascun ufficio venga stanziato annualmente un monte-ore massimo, che poi ciascun dirigente ripartirà a seconda delle necessità emergenti. Il monte-ore annuo si riflette naturalmente in un monte-ore mensile che potrà variare da ufficio a ufficio. Gli straordinari vanno pagati di mese in mese con lo stipendio del mese successivo. Le ore eccedenti il monte-ore vanno passate in riposo compensativo. Ufficiali e Funzionari fruiscono di un monte-ore a parte che non incide su quello della "truppa", e questo in ragione della loro peculiare attività di comando che rende impossibile quantificare il reale numero di ore prestate. Ecco che allora per loro viene stabilita una "forfettaria" che mi pare si aggiri su una cinquantina di ore al mese (pagate). Ovvio che la tariffa per ciascuna ora varia a seconda del grado rivestito.
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  3. #3
    PoTe
    Guest

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    Citazione Originariamente Scritto da Kojak Visualizza Messaggio
    L'accordo nazionale quadro che coinvolge l'intero comparto sicurezza prevede che per ciascun ufficio venga stanziato annualmente un monte-ore massimo, che poi ciascun dirigente ripartirà a seconda delle necessità emergenti. Il monte-ore annuo si riflette naturalmente in un monte-ore mensile che potrà variare da ufficio a ufficio. Gli straordinari vanno pagati di mese in mese con lo stipendio del mese successivo. Le ore eccedenti il monte-ore vanno passate in riposo compensativo. Ufficiali e Funzionari fruiscono di un monte-ore a parte che non incide su quello della "truppa", e questo in ragione della loro peculiare attività di comando che rende impossibile quantificare il reale numero di ore prestate. Ecco che allora per loro viene stabilita una "forfettaria" che mi pare si aggiri su una cinquantina di ore al mese (pagate). Ovvio che la tariffa per ciascuna ora varia a seconda del grado rivestito.
    1) Quindi se ho ben capito ogni anno viene stabilito un tot di ore massime pagate, questo anno possono pagarmi 20 ore al mese magari il prossimo 25 e l'altro ancora 24 (numeri casuali). Giusto?
    2)Quindi gli ufficiali indipendentemente da anno in anno percepiscono una cinquantina di ore al mese di straordinario pagato.
    3) Più o meno a quanto si aggira un ora di straordinario di un tenente/capitano secondo lei? Leggevo qualcosa come 20 euro, ma mi pare un po strano (sarebbe quasi tre volte una truppa o sottufficiale).

    Infine una domanda che può sembrare stupida: come si fa a dimostrare che in tre ore di straordinario in ufficio abbia effettivamente fatto qualcosa l'ufficiale? Cioe...per assurdo uno potrebbe fare il lavoro a rilento proprio per rimanere magari 3 o 4 ore in più al comando....

  4. #4
    Utente Expert Marina L'avatar di Charlie 2
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    Il Ministero della Difesa, in base a quanto stabilito dalla legge finanziaria, stabilisce quanto è la fetta, in termini di soldi, per ciascuna FF.AA. (i CC, tuttavia, oltre al finanziamento per lo straordinario da parte del Ministero della Difesa da utilizzare per le attività prettamente militare, ha anche un finanziamento dal Ministero dell'Interno per le attività di polizia).
    In base al finanziamento ottenuto i vari Stati Maggiori determinano quali sono le assegnazioni per ciascun Comando a aree omogenee e per ciascun Comando quanto è il monte ore annuale di straordinario pagabile e per quali comandi è possibile chiedere lo sforamento delle ore assegnate e per quante ore può essere questo sforamento.
    E' chiaro che si andrà a favorire "favorire" con maggiori assegnazioni i Comandi Operativi rispetto quelli logistici - facendo riferimento alla Marina - ma vale per le altre FF.AA. - dell'intera somma stanziata per l'anno per gli straordinari la fetta più grossa andrà a Comando in Capo della Squadra Navale che la ripartirà, a sua volta, alle Unità Navali e ai comandi legati al funzionamento della Squadra Navale, mentre la fetta minore andrà ai comandi logistici e gli istituti di formazione che non sono considerati Comandi Operativi.

    Alla fine il Comandante di ciascun Comando/Ente/ Unità Navale riceve uno stanziamento in termini di soldi (in genere trimestrale o quadrimestrale) ed in base a quello stanziamento il Comandante (e solo lui) dispone l'assegnazione mensile per ciascun militare - dal Comandante all'ultimo militare a cui compete lo straordinario - per cui, ad esempio, ho ricevuto 100 Euro che mi deve durare 4 mesi per cui ogni mese posso spendere 25 che distribuisco per i militari secondo il criterio che stabilisce insindacabilmente il Comandante di Corpo che è l'unico responsabile.

    Tuttavia, per attività specifiche vengono effettuati stanziamenti ad hoc che esulano dalla normale assegnazione. Inoltre le quote orarie per lo straordinario sono diversificate in funzione del grado per cui un Capitano di Vascello (Colonnello) prende circa 37 euro nei giorni feriali per arrivare a 50 i festivi e la notte mentre un marinaio prende 7/8 euro l'ora.

    Infine ogni ora di straordinario deve essere preventivamente autorizzata dal Dirigente/Comandante di Corpo per cui se il Comandante di Corpo decide che nessuno deve fare straordinario perché non vi è necessità lo straordinario non si fa - non è a discrezione del militare. E' tendenza limitare lo straordinario solo alle attività operative (una nave
    sta in mare H24 e lo straordinario viene pagato a color che non prendono il Compenso Forfettario di Impiego - in pratica da C.V in su).

    Nei Comandi Nato, dopo il cessa lavori, passa la vigilanza e prende il nome di coloro che si trattengono a lavorare senza una specifica necessità: alla terza volta viene aperta un'inchiesta per verificare se il militare è inadeguato al lavoro assegnato ovvero ha un surplus di lavoro rispetto al normale che non riesce a smaltire.

    Attualmente la maggior parte dei Comandi/Enti hanno sistemi automatici di rilevamento dell'orario di lavoro (tessera magnetica) a cui tutti i militari sono assoggettati - Solo i Dirigenti - quindi da Colonnello in su non hanno l'obbligo di utilizzare il cartellino elettronico ma, se lo desiderano, possono autocertificare il proprio orario di lavoro - tale autocertificazione deve essere inviata al Comando Superiore per eventuali controlli.
    Ultima modifica di Charlie 2; 07-07-16 alle 20: 46
    Chi semina raccoglie, ma chi raccoglie si china......... è a quel punto è un attimo......

  5. #5

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    Citazione Originariamente Scritto da PoTe Visualizza Messaggio
    1) Quindi se ho ben capito ogni anno viene stabilito un tot di ore massime pagate, questo anno possono pagarmi 20 ore al mese magari il prossimo 25 e l'altro ancora 24 (numeri casuali). Giusto?
    Il numero di ore mensili viene stabilito all'inizio dell'anno sulla base delle prospezioni del singolo ufficio. Esempio: se una sezione Volanti di una questura "macina" 5500 ore di straordinario pagato all'anno, esse verranno divise per i 12 mesi stabilendo il monte-ore minimo mensile. Se si "sfora" si va a riposo compensativo.
    2)Quindi gli ufficiali indipendentemente da anno in anno percepiscono una cinquantina di ore al mese di straordinario pagato.
    Confermo. E - per inciso - ci stanno tutte, soprattutto nei reparti operativi.
    3) Più o meno a quanto si aggira un ora di straordinario di un tenente/capitano secondo lei? Leggevo qualcosa come 20 euro, ma mi pare un po strano (sarebbe quasi tre volte una truppa o sottufficiale).
    Non saprei dirle. Un nostro funzionario (commissario capo, equivalente a un maggiore) percepisce circa 15 euro lorde/ora. Ma sono i classici conti della serva, a tale monte-ore va sommata ad esempio la reperibilità, l'indennità per i servizi esterni, per quelli da ordine pubblico....
    Infine una domanda che può sembrare stupida: come si fa a dimostrare che in tre ore di straordinario in ufficio abbia effettivamente fatto qualcosa l'ufficiale? Cioe...per assurdo uno potrebbe fare il lavoro a rilento proprio per rimanere magari 3 o 4 ore in più al comando....
    Per i nostri funzionari il monte-ore funziona a prescindere da un'effettiva esecuzione dello straordinario. Ma le posso garantire che sono più le volte che le 50 ore non bastano....
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  6. #6
    PoTe
    Guest

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    Grazie a entrambi.

    Una cosa: kojak dici che non si può effettivamente calcolare il numero di ore di straordinario di un ufficiale. Ma quindi il discorso del trasformare gli straordinari in riposi non vale per gli ufficiali? (se non si può calcolare quanto straordinario fa)

  7. #7
    PoTe
    Guest

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    E non so se rientra in questa discussione, ma un comandante di tenenza, compagnia ecc percepisce qualche indennità? a quanto ammonta?

  8. #8
    Utente Expert Marina L'avatar di Charlie 2
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    Attenzione no confondiamo il sistema utilizzato da quello della Polizia con quello utilizzato dalle FF.AA. - le metodologie di computo delle ore sono differenti perché le esigenze sono differenti. Nelle FF.AA. l'orario di servizio viene sempre computato anche per gli Ufficiali con il sistema automatico (bedge) o con l'autocertificazione (se dirigente; quello che non viene conteggiato a priori sono le ore che farà di straordinario che deve sempre comunque essere autorizzato dal dirigente (Comandante di Corpo).
    Chi semina raccoglie, ma chi raccoglie si china......... è a quel punto è un attimo......

  9. #9
    PoTe
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    Tra Ruolo Speciale e Ruolo Normale è uguale il trattamento? a livello di straordinari ecc

  10. #10
    Utente Expert Marina L'avatar di Charlie 2
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    Il compenso orario è diversificato per grado non per ruolo: due ufficiali con lo stesso grado ma appartenenti a ruoli differenti (Normale e Speciale) prendono gli stessi soldi per ciascuna ora di straordinario pagato - e questo vale anche per le competenze stipendiali e per tutte le indennità accessorie.
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