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Discussione: Polizia Stradale

  1. #351
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    L'ottica finale sarà quella di utilizzare la Polstrada unicamente in ambito autostradale, semplicemente perché il servizio è "a costo-zero", dato che pagano i gestori di tratta. Questa è l'amara verità: oggi, quando metto lo stivale in certe province ci guardano come fossimo marziani; fino a vent'anni fa invece la Stradale era conosciuta e apprezzata ovunque....
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  2. #352
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    Spero di no, anche se la tendenza allo svuotamento dei reparti ordinari c'è. Non si capisce però chi ne sia il responsabile, se i vertici politici della sicurezza o quelli tecnici. Perché, per quel che ne so io, dai dati e dalle circolari ministeriali reperiti su internet, le direttive del Ministero dell'Interno dicono di devolvere alle Polizie Municipali la rilevazione tecnica dei sinistri stradali e la vigilanza stradale in ambito urbano. Quindi, per quanto riguarda la rete extraurbana ordinaria, sulla carta non dovrebbe essere cambiato nulla rispetto agli anni '80-'90, invece sappiamo che è cambiato moltissimo ed in peggio, sia per quanto riguarda la Polizia Stradale, sia per quanto riguarda i Carabinieri.
    Quando ho avuto modo di lamentarmi con qualche funzionario o ufficiale (ad es. in occasione di feste dei corpi o di mostre di mezzi) questi mi dicono che da vent'anni a questa parte stanno cercando di devolvere la vigilanza stradale alle Polizie Municipali. Ma chi l'abbia ordinato non si sa. Solo che le P.M. dipendono dai Sindaci e dagli assessori ed a molti di questi interessa solo fare cassa, per cui bastano ed avanzano soste, telecamere ZTL e qualche autovelox. Sicché, salvo qualche Comune virtuoso, in molte città il servizio di vigilanza stradale non viene fatto o viene fatto male.

    Tra l'altro vedo che la Stradale ha (o per lo meno aveva nel 2010) un discreto numero di agenti (che poi son quelli che stanno sulle strade) rispetto ai quadri intermedi ed ai dirigenti, mentre in altri settori proliferano ispettori e funzionari che difficilmente vanno in strada.... son valori simili a quelli che un tempo aveva l'Arma dei Carabinieri. Dico "un tempo" perché da quando son diventati FF.AA. autonoma, i gradi hanno iniziato a crescere anche da loro.

  3. #353
    Moderatore L'avatar di Kojak
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    I Comuni hanno risposto alla staticità del ministero attraverso i Consorzi. Sulla carta mi può anche stare bene, sulla strada invece no: molti di essi non operano H24 e dispongono di pochi mezzi rispetto alle mansioni che devono disimpegnare. Faccio un esempio: se la domenica mattina nell'area consortile vi è il mercatino, la/le pattuglie dovranno attendere alla viabilità e ai controlli amministrativi del caso, previsti dal regolamento comunale. Ecco che, in caso di sinistro, la/le pattuglie non possono essere distolte da quel servizio e così la "patata bollente" ricade ancora una volta sui Carabinieri o sulla Stradale.

    Più pattuglie significano maggiori costi, @Dario. La spending review ha colpito in modo dissennato proprio questo aspetto poiché i vari Compartimenti sono stati costretti a ridurre le spese vive, tra le quali la manutenzione dei veicoli di servizio e il pagamento di indennità e straordinari. Aggiungiamo pure che l'età media dei pattuglianti è significativamente aumentata (adesso siamo oltre i 42 anni...) e con essa le relative esenzioni da servizi esterni e notturni e ben si comprende come il numero effettivo delle pattuglie sia diminuito vertiginosamente. Come se non bastasse, il corso di specialità è stato ridotto a due mesi (dai 9 iniziali, poi passati a 6), quindi poco più che una vacanza per andarsi a mangiare la piadina a Cesena: in due mesi non impari neanche a tenere in mano una cordella metrica o a leggere un codice Kemler sugli ADR.... Ecco che la "specialità" vera e propria è stata destrutturata anche a livello formativo: la vera formazione continuano a farla gli stradalini anziani e chi arriva oggi a indossare i centauri impara sul campo (quando c'è il tempo per farlo...).
    A questo aggiungiamo anche che le nostre pattuglie, oltre al compito primario di vigilanza stradale, devono attendere a numerosi altri compiti specifici: TISPOL, operazioni alto impatto, controlli con la MCTC, le varie campagne ADR, alimentari, animali vivi...... Devo continuare?
    Circa il confinamento della Stradale in autostrada, ne stanno parlando da tempo proprio i nostri funzionari. E tanto cambierebbe poco: dalla viabilità ordinaria siamo praticamente scomparsi.
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  4. #354
    Caporale
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    Citazione Originariamente Scritto da Kojak Visualizza Messaggio
    ….
    Circa il confinamento della Stradale in autostrada, ne stanno parlando da tempo proprio i nostri funzionari. E tanto cambierebbe poco: dalla viabilità ordinaria siamo praticamente scomparsi.
    Diciamo che il rapporto si è invertito: da 1.500 pattuglie al giorno di cui 900 ordinarie e 600 autostradali (225/150 di media per turno) siamo passati a circa 1.300 pattuglie al giorno di cui circa 760 autostradali e 540 ordinarie, circa 190 autostradali/135 ordinarie per turno.
    Quindi, sono diminuite le pattuglie complessive, ma paradossalmente sono fortemente aumentate quelle autostradali, a spese ulteriori delle ordinarie …
    Visto che le Province sono 103 e stimando che nelle grandi città esca qualche pattuglia in più, sembra che la regola sia di una pattuglia per turno per Provincia, anche se qualche volta ce ne sono due. Questo stando alle medie ed alle statistiche … da quello che vedo con gli occhi, potrei persino pensare che in qualche turno ce ne son tre ed in qualcuno nessuna.
    Comunque il più delle volte quella pattuglia lavora sulle superstrade, almeno nelle province dove ci sono superstrade. Se venisse tolta la Stradale dalla viabilità ordinaria, verrebbe quasi del tutto meno anche quel poco di controllo che ancora oggi rimane, almeno sulle strade extraurbane principali ed assimilate. I Comuni non disdegnano di piazzare pattuglie con autovelox nelle tratte di loro competenza, però c'è anche bisogno di pattugliare la strada su e giù, controllare le aree di servizio, prestare soccorso ai mezzi in panne che si fermano in punti pericolosi, controllare il traffico pesante, effettuare posti di controllo nei pressi degli svincoli di accesso (cosa quest'ultima che vedo sempre più di rado), rilevare eventuali incidenti. Mi pare una tipologia di servizio che va disposta nell'ottica di una certa tratta, più o meno lunga, che attraversa più Comuni, quindi le Polizie Locali sono poco adatte ad un servizio del genere. Quindi, tenderei ad escludere che la Stradale venga esclusa del tutto dalla viabilità ordinaria, perché il vuoto sarebbe troppo grave. La politica però sembra essere quella di chiudere i Distaccamenti: la grande viabilità e le superstrade, di solito, passano per i capoluoghi di Provincia, quindi magari gli alti dirigenti pensano che la pattuglia che va a coprire la superstrada o la strada di grande comunicazione possa partire e rientrare direttamente dalla Sezione.
    Inoltre, la media di una pattuglia per provincia è poca. Qui in Toscana, in una provincia piccola come Siena ci sono, per limitarci alla grande viabilità, la SS 223 verso Grosseto, la Cassia a Sud, la Autopalio verso Firenze, e forse qualcos'altro che va verso Arezzo. A Grosseto ci sono la SS1 a Sud verso Orbetello (direzione Roma), la SS 1 verso Nord, la SS 223 verso Siena. A Livorno, circa 100 Km di SS1, un tratto della FI-PI-LI e la SR 206 Emilia (ex SS 206), ecc.
    Quindi, anche solo a voler limitare la Stradale alla grande viabilità, lasciando ai Carabinieri le strade provinciali ed alle P.M. la viabilità urbana, emerge che di solito ci sono 2 o 3 grandi arterie per Provincia. Il limite della decenza è di conseguenza quello di una media di almeno 2 pattuglie per turno per Provincia (103 Province x 2 pattuglie = 206), più 20-30 pattuglie per le grandi aree metropolitane (non credo che la Sezione di Roma possa far uscire le stesse pattuglie di quella di Siena) e per periodiche operazioni specifiche (es. posti di blocco). Si giunge quindi ad un fabbisogno minimo di 220/225 pattuglie ordinarie per turno, che è la soglia della sufficienza e che guarda caso è il numero delle pattuglie che la Stradale faceva, più meno che più, fino a qualche anno fa, con un organico di circa 12.800 agenti (quello teorico di 13.500 non è mai stato raggiunto).
    L'ultimo anno andato abbastanza bene per l'ordinaria è il 2008, con 293.711 pattuglie ordinarie, 804 al giorno.
    (https://www.poliziadistato.it/pds/stradale/archivio/).
    P.S.…. ringrazio la Stradale per la grande quantità di dati statistici forniti. Al secondo posto vengono i Carabinieri. Invece le Questure forniscono pochissimi dati … un tempo le Volanti erano 3.300 al giorno, oggi non ne ho idea.
    Ultima modifica di Dario (Toscana); 17-01-20 alle 01: 21

  5. #355
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    Analisi corretta che mi sento di condividere. Attenderemo l'evolversi della situazione, fermo restando che a poco serve che una pattuglia esterna sia costretta a coprire un'intera provincia (e spesso anche oltre) dovendo percorrere anche 100 km per andare a rilevare un sinistro....
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  6. #356
    Caporale
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    La forte riduzione della Stradale sulla rete ordinaria ed anche il forte ridimensionamento del concorso dei Carabinieri ai servizi di vigilanza stradale non è stato, in gran parte d'Italia, compensato dall'intervento sostitutivo delle Polizie Municipali.
    Le poche volte che ho avuto occasione di lamentarmi le risposte che ho avuto, più o meno sono state queste.
    Gli esponenti della Stradale dicono: noi siamo soprattutto in autostrada, sulla rete ordinaria ci dovrebbero essere la Municipale ed i Carabinieri.
    I Carabinieri (o per lo meno diversi di loro) dicono: è compito principale della Stradale e della Municipale.
    La Municipale, almeno in diversi Comuni, dice: noi siamo assorbiti più che altro dalla viabilità urbana, la rete extraurbana è compito più che altro della Stradale e dei Carabinieri.
    Le Volanti dicono: noi non siamo come i Carabinieri, che fanno un po' di tutto, da noi siamo organizzati per Specialità e di queste cose si occupa la Stradale …
    Fatto sta che dei servizi di vigilanza stradale sulla rete extraurbana pare che nessuno ne voglia sapere ….
    Ma queste dichiarazioni trovano riscontro nelle "direttive ministeriali", come qualcuno dice ? Secondo me no.
    Infatti il Decreto Pisanu del 2006 e quello di Minniti del 2017, ribadendo l'esclusività della Stradale in autostrada, ribadiscono che la Stradale è organo principale anche sulla rete ordinaria. Quindi, se per rispettare la Convenzione con la società autostrade bastano 600 pattuglie, averle fatte salire a quasi 800 a danno della rete ordinaria sembra una scelta dei vertici tecnici del Dipartimento della P.S., più che del Ministro.
    Per il resto, le direttive cercano di devolvere alle P.M. la rilevazione dei sinistri stradali (che richiede molto tempo) e i controlli sulla rete urbana, ma non necessariamente la prevenzione e l'accertamento delle infrazioni su quella extraurbana, che spetta alla Stradale con il concorso significativo dei Carabinieri.
    Quindi il progressivo disimpegno della Stradale e dei Carabinieri dai servizi di vigilanza stradale su rete extraurbana non pare trovare diretta giustificazione nelle direttive Ministeriali.
    Secondo me, al contrario, è riconducibile ad altre ragioni: l'aumento spropositato delle sanzioni, tanto che a molti operatori dispiace applicarle, la proliferazione dei conseguenti ricorsi, specie dopo l'attribuzione della competenza al G. di P., la crescente farraginosità del Cds hanno reso la circolazione stradale una materia di cui pochi vogliono occuparsi … si preferisce quindi cercare di devolverla alle Polizie Municipali, anche oltre la lettera delle stesse Direttive Ministeriali.
    Ultima modifica di Dario (Toscana); 17-01-20 alle 14: 42

  7. #357
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    Continua, nonostante le polemiche e le contestazioni, la politica sbagliata di chiudere i reparti ordinari per potenziare quelli autostradali:

    https://www.forlitoday.it/cronaca/pi...razionali.html

    Pare che gli organici siano scesi a 10.693 unità. Tuttavia le misure di recupero del personale con la chiusura notturna dei Distaccamenti e la riduzione alle scorte a trasporti eccezionali, a qualcosina sono servite, infatti sul finire degli anni '90 la Stradale, con circa 11.200 uomini, faceva più o meno le stesse pattuglie di oggi (circa 1280/1300), nonostante avesse 500 uomini in più. La differenza, come ho già detto il mese scorso, è che le autostradali erano 600, oggi son salite a 800 a spese della rete ordinaria. Nel 2002/2003 l'organico salì a circa 12.700 unità (credo sia il massimo storico raggiunto) con 1460 pattuglie al giorno.

    Per lo meno il Dipartimento dica con chiarezza che non vuole più pattugliare neanche le Statali e tenti di attribuire la competenza prioritaria ai Carabinieri … infatti, in nome del "coordinamento", la presenza dei CC sulla rete extraurbana primaria si è fortemente ridotta, perché sulla carta ci dovrebbe essere la Stradale. Ma se la Stradale non ci va più, finisce che stiamo passando da una situazione in cui erano presenti entrambi i Corpi (fino agli anni '80-primi anni '90) ad una in cui non c'è più nessuno dei due.

  8. #358
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    BREVE OFF TOPIC - SEGNALAZIONE DI SERVIZIO

    Apro questo OT solo per segnalare a tutti gli interessati l'apertura del nuovo forum POLSTRADAFORUM.IT
    In esso si potrà discutere di tutto ciò che riguarda il Codice della Strada e le Leggi complementari e contare sull'aiuto di esperti di tali normative che offriranno risposte certificate ai vari quesiti.

    CHIUSO OT
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