Ritorno alla leva

[8izilop]

la sottile differenza è che la leva era obbligatoria, il VFP1 è un Volontario. ditemi voi qual è il Volontario che si arruola per essere pagato con soldi con cui si può comprare una pizza. nessuno.

Appunto perché è un volontario non dovrebbe pretendere nulla o quasi. A noi un po più vecchiotti ci hanno obbligato a svolgere il servizio di leva e abbiamo rimesso soldi di tasca nostra.
Senza prendere in considerazione che la leva era obbligatoria ed inutile, il volontario è a tua discrezione farlo o meno e ti permette di partecipare ai concorsi per le carriere iniziale delle forze di polizia.
Per la cronaca nel 95/96 a me davano 5.100 lire al giorno, meno di una pizza da asporto.

[Orange]

Quindici anni prima, nel 77/78 prendevo 500 lire al giorno, cioe' 15.000 lire al mese, quando un pacchetto di marlboro costava 450 lire

[bsk]

non dimenticatevi però i benefit del soldato di leva, foglio di viaggio per tornare a casa in licenza, sigarette e altro a prezzi scontatissimi allo spaccio Militare, niente biglietto dell'autobus, del cinema ecc. ecc.
tutto cio oggi non c'è più i "poveri" VFP1 pagano tutto e solo le spese di ricarica cellulare fanno paura altro che gettoni e/o schede telefoniche con relative code ai telefoni pubblici

[beowuff]

Al di la dei paragoni tra le varie "annate" di leva e l'odierno VFP1, non riesco bene a comprendere a cosa mirino questi tagli (posto comunque il fatto che non c'è ancora nulla di certo).
Riduciamo lo stipendio al VFP1, ma continuiamo a spendere per fargli fare un addestramento che, per l'impiego previsto, non gli serve a nulla. Chiudiamo alcune caserme, e anzichè investire il risparmio si vorrebbe dimezzare l'acquisto di nuovi aerei.

[domanda]

Purtroppo ho l'impressione che l'era dei social network e dei cinguettii abbia portato le persone a trarre conclusioni affrettate da un numero ridotto di parole (non si parla più di pagine... ormai si contano le sillabe!) oltre agli odiosi "manifesti" demagogici, qualunquisti, ignoranti, postati in continuazione e seguiti dal classico "meditate gente, meditate"...

Allora prendiamo la cosa con serietà e obiettività: il vfp1, organizzato come è ora, è un abbozzo senza senso.

Fatto: in un anno si potrebbe formare un buon professionista.
Fatoo: il vfp1 non lo si vuole formare come professionista, perchè finchè non passa p4 potrebbe andarsene e sarebbe uno spreco di risorse. La rafferma di un anno non risolve il problema.
Fatto: il vfp1 è principalmente usato come manovalanza o per riempire i buchi a Strade Sicure o nelle operazioni di concorso in caso di pubbliche calamità.
Fatto: per l'impiego che se ne fa, il vfp1 riceve fin troppo addestramento militare.
E' pagato quasi come un professionista, ma non lo è.

Io francamente non ci vedrei nulla di male a rendere chiari a tutti i compiti del vfp1 e pagarlo di conseguenza. Alle condizioni attuali (obbligo di passaggio per le FFAA per transitare nelle altre amministrazioni) sarebbe un vantaggio per tutti.
Le FFAA avrebbero personale per i servizi, a basso costo.
I giovani potrebbero smarcarsi l'anno acquisendo quel minimo di preparazione disciplinare, formale e di uso delle armi, sapendo fin dall'inizio quello a cui vanno incontro senza dover affrontare, senza un minimo di voglia (cosa frustrante per l'allievo e per l'istruttore), l'addestramento più "avanzato".
Potrebbero fornire un anno di servizio in quelle attività non direttamente operative: Strade Pulite, Strade Sicure, Protezione Civile.

L'ideale, poi, sarebbe aprire i concorsi vfp4 (magari trasformandoli in vfp5) senza dover obbligatoriamente passare dal p1, cosicchè chi volesse fare "direttamente" il "soldato" potesse aver accesso al normale trattamento da "soldato" (con i relativi oneri e onori, ovviamente).

L'idea del Ministro potrebbe anche non avere nulla a che fare con questa visione, per carità: infatti non voglio costruire castelli su poche parole.
Ma non fasciamoci la testa prima di essercela rotta.

Soprattutto, non sposiamo la teoria che ogni cambiamento in senso riduttivo di qualcosa sia automaticamente una condanna a morte per le FFAA. Come nella discussione sulle "350" Caserme da chiudere...

Mi permetta di contraddirla.
Il vfp1 è l'evoluzione del najone,non un professionista vero,ma pur sempre un militare e come tale va adoperato nelle mansioni classiche del soldato,marinaio o aviere che sia.
Snaturare l'identità e le prerogative del militare,naja o professionista che sia, è un supremo atto d'ipocrisia e la conferma dell'inesistenza di qualsivoglia progetto per le politiche di difesa.
In assenza di coperture d'organico tabellare serve qualcuno da inviare per strade pulite , per le guardie in val di susa o nella terra dei fuochi? Si rispolveri il cc ausiliario o chi per lui.
Serve qualcuno per il servizio civile e le catastrofi? Esiste il servizio civile in questo paese, dai costi non irrisori, si utilizzino quelle risorse e quegli operatori per tali attività,s'implementi il volontariato civile, ma si abbia la decenza di non inviare sempre i soliti con le stellette a tappare i buchi.
Se un giovane decide d'intraprendere la carriera militare o nelle ffoo che si rispetti tale scelta e le peculiarità del mestiere, non si faccia di un medico un archietetto o un ingegnere. Non ha poi senso mettere davanti le mani con la cantilena delle crisi e delle calamità, il più è frutto di assenza di progettazione.
La condanna a morte delle ffaa è sotto gli occhi di tutti da anni, è il caso di chiedersi se l'italia voglia mantenere in vita le ffaa senza giocare col rasoio della sopravvivenza o fare altre scelte. L'unica certezza in questo quadro d'incertezza è che continuando a diversificare i compiti del militare e tagliando organici e tecnologia,il vero spreco sarà tenere in piedi un sistema che non è carne o pesce.

[bii]

Non facciamo troppi paragoni col passato. Il passato è passato e oggi è oggi. Sempre a tagliare ai giovani.... poi senti di manager statali con stipendi inimmaginabili. Si vogliono professionisti e poi non li si vuole pagare. Piuttosto arruoliamo dei ragazzi direttamente con un vfp4, in un numero adeguato e formiamoli per davvero, ma paghiamoli.
Fai fare ad un ragazzo, col momento critico di oggi, un anno gratis (o quasi)? Ma siamo fuori di testa? Non è più come una volta che finita la leva il posto di lavoro era certo! Se vogliono gente gratis allora introducano la leva obbligatoria per tutti, ma non pretendano arruolamenti volontari gratis in un momento in cui non si hanno certezze... a meno che siano in grado di riformare le cose in modo tale che dopo quell'anno si sia sicuri di essere arruolati ed avere certezze, allora ok, ma non sfruttiamo i nostri ragazzi, non è giusto.

[beowuff]

a meno che siano in grado di riformare le cose in modo tale che dopo quell'anno si sia sicuri di essere arruolati ed avere certezze, allora ok, ma non sfruttiamo i nostri ragazzi, non è giusto.

Bii, da ragazzo dico che le cose sono piuttosto chiare invece. Nessuno viene obbligato a fare il VFP1, e per chi decide di intraprendere questa strada non dovrebbero esserci dubbi particolari: fai l'anno da VFP1, sai che riceverai un addestramento, che (quasi) probabilmente non andrai in missione all'estero e che i tuoi compiti saranno di bassa manovalanza; in cambio ti viene dato vitto, alloggio e uno stipendio. Sai che al termine di quell'anno puoi chiedere la rafferma e puoi accedere al concorso per VFP4 o per le Forze di Polizia, oltre ad avere punteggio aggiuntivo (e/o il limite d'età alzato) per i concorsi in Accademia o Scuola Sottufficiali (almeno per quanto riguarda l'Eesercito); ma non c'è scritto da nessuna parte che qualcuno è obbligato a darti delle certezze assolute dopo il VFP1, tanto più che le FF.AA./FF.OO. non sono un ammortizzatore sociale.
In un certo senso sono contento che ci sia da "tribolare" così tanto per passare in SPE (partendo dal VFP1 e passando per il VFP4), così almeno chi vuole sul serio arrivarci un pochino si deve impegnare, anzichè far firmare un contratto per un "VFP4-5" che magari dia accesso garantito allo SPE, a gente che si arruola solo per il posto fisso e senza fatica alcuna.

[bii]

il rischio è che ti ritrovi nell'esercito un 50% di persone motivate e un 50% di persone disperate, che hanno iniziato perchè vitto e alloggio era meglio di niente...
Non inneggiamo alla precarietà perchè non è una cosa buona, ma la morte della società.
Io non dico di non fare fatica, puoi fare selezioni durissime. Altrimenti pensa ad ufficiali e marescialli. Entrano a 19 anni ed hanno il posto fisso... ma ti pare che non facciano fatica alcuna?

[domanda]

Motivazione e disperazione possono essere due facce della stessa medaglia, nella migliore delle ipotesi molti motivati finiscono la ferma a singhiozzo,da separati in casa, tanto per non pregiudicare eventuali concorsi nella p.a.
La naja avrebbe effetti benefici per le piccole economie locali e il flusso costante di reclute sarebbe una manna dal cielo per le grandi opere di manutenzione infrastrutturali e di mezzi,senza contare l'aria fresca di nuove commesse e vettovaglie.
Modificando limiti d'età - ventenni marescialli e ventitreenni tenenti mi lasciano perplesso- ed i programmi delle scuole di formazione, si potrebbe riportare in auge il sistema difesa,ma non è tra le priorità della classe politica e degli italiani in genere.
Peccato

[LeonardoLupo]

Motivazione e disperazione possono essere due facce della stessa medaglia, nella migliore delle ipotesi molti motivati finiscono la ferma a singhiozzo,da separati in casa, tanto per non pregiudicare eventuali concorsi nella p.a.
La naja avrebbe effetti benefici per le piccole economie locali e il flusso costante di reclute sarebbe una manna dal cielo per le grandi opere di manutenzione infrastrutturali e di mezzi,senza contare l'aria fresca di nuove commesse e vettovaglie.
Modificando limiti d'età - ventenni marescialli e ventitreenni tenenti mi lasciano perplesso- ed i programmi delle scuole di formazione, si potrebbe riportare in auge il sistema difesa,ma non è tra le priorità della classe politica e degli italiani in genere.
Peccato

Non parliamo di limiti d'età..... mi sono sentito dire che il vfp1 dovrebbe essere fino a 20/21 anni perché dopo si è vecchi...che a 18 anni si decide cosa si vuol fare della propria vita.
Rispetto le opinioni di tutti ma ,secondo me, è una caz.ata e le regole sono queste solo perché non c'è il dinero non per altro.

Comunque era prevedibile a mio avviso che con gli anni avrebbero modificato la paga del vfp1 fino a farla diventare irrisoria o gratuita.
Sono troppi troppi tantissimi ragazzi che vogliono fare il vfp1.
Quindi la politica può giocare sulla cosa e modificarla a loro piacimento tanto troveranno sempre tanti ragazzi che faranno domanda.

Sinceramente non capisco a cosa sia dovuto il boom delle domande per le forze armate e dell'ordine ,ad oggi ci sono numeri elevatissimi e hai tempi la naja non voleva farla quasi nessuno.
Per me è colpa della televisione film e maledette serie tv,che poi non descrivono affatto la realtà come si può facilmente immaginare.

Perdonate il post lungo e con qualche off topic ma il fulcro del mio discorso è che finché i numeri degli aspiranti saranno così elevati potranno addirittura mettere una tassa annuale per far parte delle FFAA!
È la regola del mercato domanda e offerta.
E purtroppo questa regola orribile ha coinvolto anche il mondo militare che assolutamente non dovrebbe essere coinvolto come la sanità e l'istruzione.
Mio parere ovvio.