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Risultati da 21 a 30 di 918

Discussione: Sviluppi situazione Ucraina

  1. #21
    bartok
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    Grafia,
    La russia è già fuori dalla NATO!
    Forse non è ben chiaro che il coltello dalla parte del manico ce l'ha la Russia. Non noi. A noi il gas russo serve, non è che possiamo dire "a vabbè, allora non glielo compriamo più così isoliamo la Russia". Saremmo noi quelli isolati se la russia chiude i rubinetti. Puoi star tranquillo che la Russia ha piedi d'argilla molto pesanti!
    Questa partita è persa: le potenze occidentali mostreranno forte disappunto disertando il G8.

  2. #22
    Soldato L'avatar di Aqvila
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    Citazione Originariamente Scritto da gasi Visualizza Messaggio
    Speriamo che ci sia una Guerra.
    nell'assurdità della guerra, un tempo, era comunque possibile trovarvi all'interno l'onore, l'esaltazione del coraggio eroico, del sacrificio più alto.
    oggi non potrebbe più essere così, cosa credi, che verremmo mandati a scannarci nelle trincee come ne i "racconti di sebastopoli" di Tolstoj (dato che siamo in argomento)?
    un nuovo conflitto mondiale, perchè potrebbe degenerare pericolosamente la questione, lo si giocherebbe con i joystick. regioni intere spazzate via semplicemente premendo un pulsante. non c'è onore nel modo moderno di combattere. "nella vita sangue e conoscenza debbono coincidere, allora sorge lo spirito". certo, ma appunto nel passato, quando il conflitto poteva stimolare la virilità degli uomini e risaltarne l'essenza guerresca. ora più che mai sarebbe solamente "un'inutile strage".

    la Crimea è russa, inutile girarci attorno. spero che Putin riesca a gestire nel modo più appropriato una situazione così delicata ed ottenere l'ennesima vittoria diplomatica sul delirante mondo atlantico e il suo fantoccio europeo.

    credo/spero che la questione si concluda con l'indipendenza della Crimea ed eventuale annessione alla Russia.

  3. #23
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    Me lo augurerei solo se questa soluzione portasse alla pace, oppure se contestualmente Putin restituisse la Crimea ai Tatari (che è sempre stata loro, non russa) e poi abbandonasse la Cecenia; giusto per cominciare...

  4. #24
    Soldato L'avatar di Aqvila
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    la Crimea è a maggioranza russa da un pezzo...
    e sicuramente chi è ucraino, in Crimea, non può che essere russofilo (in maggior parte, ovvio, non tutti).
    tra l'altro i tatari sono ormai una minoranza, divisi in gruppi subetnici; sarebbe perciò assurdo parlare di una fantomatica restituzione della penisola al popolo Tataro. la si proclama indipendente (autonoma lo è già, più o meno) ed eventualmente la si annette alla Russia. l'Ucraina occidentale si tenga un nuovo governo filo-occidentale a Kiev per i fatti suoi, peggio per loro. su Sebastopoli che continui a garrire il tricolore russo.

  5. #25
    Utente Expert Esercito L'avatar di vegepat
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    Quanta geostrategia qui dentro

    Peccato che quello che muove veramente gli eventi non lo sapremo mai, visto che faticano pure gli analisti a prevederlo... e intendo quelli che gli eventi devono farli accadere!

    In ogni caso, non voglio sbilanciarmi su rapporti di forza, geostrategia, economia... le cose andranno come andranno. Per me si farà un po' di voce grossa da una parte e dall'altra, poi faranno della Crimea un protettorato russo, con una bella fascia smilitarizzata sorvegliata da osservatori onu, stile Sahara occidentale, due Koree...
    Noi ci compreremo il gas dai russi a prezzo maggiorato e gli rivenderemo qualcos'altro di cui hanno bisogno a prezzo, a sua volta, maggiorato.
    Il mondo girerà come ha sempre girato.
    Tutto questo, naturalmente, salvo tragici imprevisti aiutati dall'incapacità dell'uomo di fermare certi eventi. Speriamo di no. Ogni volta può essere quella buona.

    E se vogliamo, questa è l'unica differenza rispetto al passato: che ora come ora, abbiamo davvero la possibilità di farci fuori tutti in un colpo solo, l'un con l'altro.
    Quindi, a proposito, sarebbe meglio evitare di propinare discorsi sull'etica e l'onore della guerra di un tempo.
    La guerra è sempre stato un inutile massacro, ha sempre fatto schifo allo stesso modo, è sempre stato un inutile massacro.
    Così come il valore degli uomini (inteso come genere umano) è sempre emerso allo stesso modo, in combattimento. Dalle Termopili a Bala Murghab, dalla Normandia a Nikolaevka.
    Se poi vogliamo parlarne di come uno affronti la questione in modo individuale, è un altro discorso e Churchill credo sia quello che l'ha descritto al meglio...

    "War is a game that is played with a smile. If you can't smile, grin. If you can't grin, keep out of the way till you can."
    Hey, gunner man, that's quicksand, that's quicksand, that ain't mud
    Have you thrown your senses to the war, or did you lose them in the flood?

  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da Razgriz Visualizza Messaggio
    E' arrivato quello sveglio. Io se fosse in te inizierei a partire.
    Non chiedo altro!

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da SaSt Visualizza Messaggio
    Come puoi sperare che inizi una guerra ??? Non è mica un gioco, ci sono in ballo numerose vite umane ! La via diplomatica è indubbiamente compromessa, ma non per questo bisogna darsi per vinti. Occorre sollecitare la Russia ad annullare i suoi piani d'invasione, altrimenti non solo ci sarebbe la rottura di un equilibrio in Europa che fin'ora ha salvaguardato strutture politiche e soprattutto i civili, ma avremo anche una superpotenza, fino a poco tempo in aperto contrasto con le società occidentali, alle porte della UE
    Spero, vivamente, che inizi una Guerra: La Diplomazia non serve a nulla, serve solo a perdere tempo! Da che mondo è mondo, per cambiare le cose, devi essere in grado di dare una contropartita (es. L'Italia con i Marò... l'Italia, non si può permettere di Alzare la Testa contro l'India).

    Citazione Originariamente Scritto da Razgriz Visualizza Messaggio
    E' arrivato quello sveglio. Io se fosse in te inizierei a partire.
    Perché pensi che ho interesse ad entrare in un'Istituzione Militare?! Ovviamente, perché c'è anche il "rischio" di andare in Guerra! Altrimenti... Devo pensare che è solo lo stipendio e il posto fisso che vi fa gola!
    Ultima modifica di gasi; 02-03-14 alle 21: 55

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da Wiseman Visualizza Messaggio
    Voglio sperare che la faccina sorridente vicino ad una affermazione così terribile sia a sottolinearne l'ironicità.
    Non per questo la battuta sarebbe di miglior gusto, peraltro.

    Cerchiamo di tenere sotto controllo la tastiera prima di lasciarci andare a certe affermazioni.
    Grazie!
    Veramente ho scritto ciò che penso. Tra l'altro... Non ho offeso nessuno, nessun Paese e nessuna Istituzione quindi non ho bisogno di tenere sotto controllo i tasti.
    Grazie!

    Citazione Originariamente Scritto da fraf Visualizza Messaggio
    Concordo con Wiseman e gli altri utenti, davvero una terribile affermazione che meglio far finta di non aver letto.
    Se vuoi far finta che non esista quello che ho scritto, mi sorge una domanda... Perché la commenti?!
    Ultima modifica di gasi; 02-03-14 alle 21: 51

  9. #29
    Tenente L'avatar di gasi
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    Citazione Originariamente Scritto da Aqvila Visualizza Messaggio
    nell'assurdità della guerra, un tempo, era comunque possibile trovarvi all'interno l'onore, l'esaltazione del coraggio eroico, del sacrificio più alto.
    oggi non potrebbe più essere così, cosa credi, che verremmo mandati a scannarci nelle trincee come ne i "racconti di sebastopoli" di Tolstoj (dato che siamo in argomento)?
    un nuovo conflitto mondiale, perchè potrebbe degenerare pericolosamente la questione, lo si giocherebbe con i joystick. regioni intere spazzate via semplicemente premendo un pulsante. non c'è onore nel modo moderno di combattere. "nella vita sangue e conoscenza debbono coincidere, allora sorge lo spirito". certo, ma appunto nel passato, quando il conflitto poteva stimolare la virilità degli uomini e risaltarne l'essenza guerresca. ora più che mai sarebbe solamente "un'inutile strage".
    Sono d'accordo che in passato le cose erano diverse e che ora... La Guerra la si "gioca" con i "joystick". Ma ci sono delle eccezioni (es. Iraq dove ci hanno e ci stanno lasciando le "penne", in molti).

    PS. La guerra, non è poi così brutta.
    Ultima modifica di gasi; 02-03-14 alle 22: 13

  10. #30
    Wiseman
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    La guerra è un drammatico, tragico orrore: questa è una certezza.
    Auspicarne l scoppio non è una offesa, ma un errore.
    Reso più evidente dal non averne esperienza, e parlarne con quella disinvoltura.

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