Quale dotazione Spray OC

[Ladone]

Con Decreto Ministeriale a cui ha fatto seguito Delibera del Capo della Polizia, per sei mesi Polizia e Carabinieri potranno usare, in via sperimentale, gli strumenti di dissuasione e autodifesa all'Oleoresin Capsicum (Reparti Volanti e Polfer di Milano, nonché ai Nuclei Radiomobili dell’Arma dei Carabinieri di Roma e Napoli). In caso di successo lo spray da difesa sarà esteso definitivamente nelle dotazione dei Corpi di Polizia.

La DOMANDA che espongo è la seguente:

quale prodotto specifico è stato assegnato ai Reparti Volanti e Polfer di Milano in conformità al Decreto Legislativo?

PS: per i Moderatori. Ho formulato medesima domanda rivolta però agli Agenti dell’Arma in Stanza dedicata, non “doppiando” il post, ma specificatamente per conoscere eventuali differenze nell’uso dei prodotti.

[Dr.Winters]

beh dubito diano qualcosa di non conforme soprattutto se in via sperimentale, altrimenti se succede qualcosa di grave poi il ministero come giustifica?
ad ogni modo i colleghi sono già scontenti in quanto il livello di capsicum è minimo (10 volte in meno di quelli americani) e la bomboletta va usata in perfetto posizione verticale altrimenti non funziona...

[VxVendetta]

Mi fa molto ridere la locuzione "in via sperimentale" quando da anni le polizie locali usano gli spray con risultati che vanno dal nullo al soddisfacente in base ai casi (e sono esattamente gli stessi spray dati a PdS e CC con la concentrazione di liquido come dalla circolare dedicata del ministero della sanità evidentemente partorita in un momento in cui mancava il condimento per gli spaghetti)...e il problema è che la causalità di questi risultati rende lo strumento alquanto inaffidabile. Troppa poca miscela di capsicum e troppa poca concentrazione della nebulizzazione, che tende a disperdersi riducendo al minimo i già bassi effetti, con una ormai tediosa impronta votata più alla tutela dell'offensore piuttosto che dell'utilizzatore (anche perché se la reazione alla nebulizzata è che questo si incavola di più come reagisco nella ridicola posizione da usare per dirigere il getto? gli tiro la bomboletta?!).

Semmai ultimamente ho visto in giro in certi negozi dei nuovi prodotti incredibilmente legali (sfruttano qualche lieve imprecisione nella suddetta circolare e il fatto che le circolari comunque non facciano giurisprudenza) che, pur mantenendo la stessa miscela, garantiscono una minore dispersione del getto e una maggiore precisione dello stesso (grazie alla forma delle bombolette) sfruttando una nebulizzata molto più concentrata. Non dovrebbero essere male e MI PARE che siano usate in alcune Polizie Locali e Vigilanze Private con risultati migliori.

[Kojak]

Il progetto ha in sé il germe del fallimento già ai suoi esordi. La scelta di optare per una bomboletta contenente poco più che acqua minerale e provvista di nebulizzatore fa capire anche al più stolto che al primo spruzzo vanno ko sia il bandito (forse...) che il poliziotto (di sicuro!). Perché non adottare un sistema di spruzzo a lancio balistico? E non tiratemi fuori la xxxxxxcavolata: "Ma è un'arma!!". Allora, meglio non avere con noi assolutamente niente, almeno non corriamo il rischio che quella dotazione ci si ritorca contro....

Evitiamo l'uso di termini eccessivamente coloriti. Grazie!

[xWolfx]

Finirà come per il "112NUE"...

[Blushield]

Il progetto ha in sé il germe del fallimento già ai suoi esordi. La scelta di optare per una bomboletta contenente poco più che acqua minerale e provvista di nebulizzatore fa capire anche al più stolto che al primo spruzzo vanno ko sia il bandito (forse...) che il poliziotto (di sicuro!). Perché non adottare un sistema di spruzzo a lancio balistico? E non tiratemi fuori la xxxxxxcavolata: "Ma è un'arma!!". Allora, meglio non avere con noi assolutamente niente, almeno non corriamo il rischio che quella dotazione ci si ritorca contro....

Ma infatti rimango anch'io molto perplesso: nelle realtà comunali dove sono in dotazione "da anni"alle PL, sono quelli del tipo balistico con getto concentrato che puó raggiungere anche i 3 metri.
Per quale ragione si cerca di mettere paletti per i medesimi strumenti alla PDS o CC: è un fattore politico o piuttosto economico?
Non si stà parlando di fucili a pompa....!!!

[fatality]

Ma infatti rimango anch'io molto perplesso: nelle realtà comunali dove sono in dotazione "da anni"alle PL, sono quelli del tipo balistico con getto concentrato che puó raggiungere anche i 3 metri.
Per quale ragione si cerca di mettere paletti per i medesimi strumenti alla PDS o CC: è un fattore politico o piuttosto economico?
Non si stà parlando di fucili a pompa....!!!

L'apparato mediatico politico dominante vuole forze di polizia vicine alla gente,al servizio del cittadino e bla' bla' bla'.
Non devono spaventare ne reprimere. Al massimo solo prevenire (ma con la percezione di capcita' repressiva che precipita sempre piu', anche l'efficacia della semplice presenza e visibilita' perdera' la residua efficacia)
Lo spray e' solo un piccolo esempio.
Altri lo sono il modo in cui ci mandano vestiti,le norme svuotacarceri (mentre avremmo bisogno di norme costruiscinuovicarceri) e tutto quanto si scatena artemente quando c'e' un'azione di polizia dove qualcunp racconta di essersi fatto male.

Le realta' locali invece viaggiano a macchia di leopardo (e neanche questo e' casuale).

[Ladone]

Quoto tutto. Ma è possibile sapere di quale prodotto parliamo?

beh dubito diano qualcosa di non conforme soprattutto se in via sperimentale, altrimenti se succede qualcosa di grave poi il ministero come giustifica?

Per esempio, la Polizia Locale - come qui descritto - è dotata di spray balistico... ed è vietato. In Rete si trovano info riguardo autorizzazioni di Ente regione al porto da parte della PL di questo strumento, per DM vietato. Quindi un illecito.

[Dr.Winters]

non so a che DM ti riferisci, magari dai gli estremi che ci do una letta...per chi sarebbe vietato?

[Ladone]

Il Decreto Ministeriale del 12 maggio 2011, n° 103 (in vigore dal 9 gennaio 2012), stabilisce quali sono le bombolette al peperoncino liberamente acquistabili e portabili, senza distinzione alcuna.

Solo con entrata in vigore del sopra citato Regolamento, che mette chiarezza sui limiti legali, il Capo della Polizia ha adottato l’Ordinanza del porto in prova ed eventualmente di dotare dello spray i Corpi descritti, nel pieno rispetto della Legge in materia.

Il “divieto” subentra senza discernere, per prodotti che non sono in sintonia con la legislazione.

Per quanto novellato nel citato decreto possiamo sintetizzare le caratteristiche di un prodotto a norma di legge:

- il prodotto deve essere monouso, ovvero non contenere oltre 20 ml;
- esclusivamente legittimato il prodotto nebulizzante;
- principio attivo max 10%;
- non deve contenere sostanze infiammabili;
- deve essere sigillato alla vendita e munito di una sicura;
- gittata max tre metri.

Poi ci sono altre regole inerenti la vendita e l’esposizione al pubblico.

Qualsiasi Corpo di Polizia è soggetto al Decreto Legge. Anche la Delibera del Direttore generale della Pubblica Sicurezza.

A meno che tu non conosca un altro DM, Legge, Circolare o simili che autorizzi le FF.OO. al porto diversamente. Magari dai gli estremi che ci do una letta…