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Risultati da 11 a 20 di 39

Discussione: La battaglia di El Alamein

  1. #11

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    Citazione Originariamente Scritto da Vasquez Visualizza Messaggio
    Qualcuno di voi mi sa spiegare perché la Folgore ce l'ha tanto con i Bersaglieri? Dei miei amici che stanno nei parà mi dicono che la causa di tutto ciò è la fuga dei fanti piumati durante la Battaglia di El Alamein..a voi risulta?

    E' una stupidaggine. Da giovanotto lo dicevo anche io, è nel dna del paracadutista ... .
    La verità sulla sconfitta viene fatta notare da @wiseman.
    E come lui stesso dice vi erano accuse a destra e a manca per la sconfitta.
    Diciamo che già ai tempi di El Alamein i paracadutisti, per via del duro addestramento cui andavano incontro, si sentivano, un pò' come oggi, diciamolo, ed effettivamente erano, superiori alle altre unità di fanteria (è un fattore tecnico a tutti gli effetti).
    E in più era l'unico reparto di volontari schierato sulla linea dell'asse, rispetto a magari e ce ne sono molti, tra cui Ottavi Missoni (sì proprio lui, recentemente scomparso in un incidente aereo), che ad El Alamein non volevano andare e che sono stati costretti (bisogna anche mettersi nella pelle e capire il trauma di ragazzi che a 18 anni non hanno nessuna vocazione militare e sono invece costretti a combattere al fronte).
    Prendo spunto quindi da Ottavio Missoni poichè ha sempre ritenuto di non aver nulla di cui essere orgoglioso di El Alamein e che mai sarebbe ritornato ad El Alamein (per fare cosa - dice in una recente intervista ad "il giornale" - non ho mai avuto ragione per tornare " e "quelli sono stati morti inutili")
    Se invece ascolti Santo Pelliccia, Sergente Maggiore paracadutista in congedo, 186 rgt Folgore, e guarda, ho avuto di ascolarlo più volte dal vivo, la musica è differente.
    Per lui quei morti non sono stati inutili. Pe lui quei caduti sono il simbolo dell'ogoglio militare Italiano. Il riscatto assoluto per tutti gli schiaffi presi fino ad ora dall'Esercito mussoliniano. Lui, come i suoi pochi commilitoni sopravvvissuti, si sente vincitore. Non c'è gloria, ti ripete, senza sacrificio. Vai alla sezione ANPDI di Nettuno (Roma) ed oggi come ieri, come sempre, ti ripeterà le stesse parole.
    Loro cercavano, qualora non fosse stata possibile la vittoria sul campo, la gloria. Il motto "La Folgore muore, ma non si arrende" non è semplice retorica.
    Ci credevano veramente e quei pochi sopravvissuti ci credono ancora.

    Ecco le due facce, diciamolo, di tutti gli eserciti del mondo. Il reparto volontario ed il reparto non volontario.
    Ed in più, per noi che non abbiamo una grande tradizione militare c'è la definizione univoca dei caduti: I morti sono tutti uguali. In ambito militare non è così.
    Altrimenti non esisterebbero le onoreficenze, tra l'altro con una classifica di valore ben definita (presto un topic in merito).

    Il Generale Palumbo, definito da molti "l'uomo folgore", ufficiale di cavalleria durante la seconda guerra mondiale, e solo succissavemente paracadutista che della Folgore diverrà un simbolo, descrive così i rapporti con i parà e la scelta di entrare nei paracadutisti:
    "In quel periodo ‑ racconta ‑ venni a contatto con diversi paracadutisti, gente che si dava un sacco d'arie ma veramente in gamba! Tanto che decisi anch'io di diventare paracadutista mili*tare: mi rivolsi al generale Frattini e nel '48 potei fare il corso e ottenere fina*mente il brevetto".

    Io credo che accusare un altro reparto di incapacità combattiva non corrisponde alla realtà, ma nei reparti più blasonati questo avviene facilmente... (avveniva ai miei tempi, avvenne ad El Alamein, ed avverrà in futuro).
    Da sempre esistono reparti più forti e meno forti. Vale per tutti gli Eserciti del mondo. Non si può creare un'Esercito di superman.
    La sconfitta di El Alamein, ripeto, come ben ci fa notare @wiseman , è una sconfitta in primis strategica, in secondo luogo tecnica: gli inglesi avevano una superiorità numerica di uomini, mezzi e rifornimenti schiacciante.
    "Volevo dirle che nella mia lunga vita militare mai avevo incontrato soldati come quelli della Folgore"

    Generale Huges, C.te 44^ Div. britannica, al Generale Frattini, C.te Div. Folgore - 7 Novembre 1942, El Alamein, Egitto

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  2. #12

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    Citazione Originariamente Scritto da Vasquez Visualizza Messaggio
    Sono stati tutti eroici,il messaggio della Ariete fa capire tutto....
    Perchè generalizzare sempre?
    Non è così, ci sono stati reparti che hanno combattuto eroicamente, altri che lo hanno fatto meno.
    Da fastidio dire che le divisioni Folgore ed Ariete si sono battute eroicamente e gli altri meno?
    Poi è ovvio che ci sono stati dei singoli militari, come Palo Caccia Dominioni, che pur non appartenendo alle citate unità, si sono battuti come leoni.
    Ma da quì a dire che sono stati tutti eroici ce ne passa... basta spulciare le onoreficenze ... ti faccio notare una semplice cosa, le uniche quattro bandiere di guerra decorate a Medaglia d'oro Al Valor Militare sono state quelle del:

    - 185° RGT Artiglieria Paracadutisti Folgore
    - 186° RGT Paracadutisti Folgore
    - 187° RGT Paracadutisti Folgore
    - 132º RGT artiglieria corazzata "Ariete"
    Ultima modifica di condoralex; 27-10-13 alle 14: 08
    "Volevo dirle che nella mia lunga vita militare mai avevo incontrato soldati come quelli della Folgore"

    Generale Huges, C.te 44^ Div. britannica, al Generale Frattini, C.te Div. Folgore - 7 Novembre 1942, El Alamein, Egitto

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  3. #13
    Wiseman
    Guest

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    Quel tanto di guasconeria che contraddistingue le aviotruppe (in tutto il mondo, per quanto mi consta) nulla toglie al valore di chi ha combattuto una battaglia come questa che qui celebriamo. Anche se portava il casco piumato, l'elmo di cuoio o altri variegati copricapi.
    Ma la Folgore, sul Colle delle Due Bandiere, ha sacrificato completamente se stessa, si è squagliata al sole ed ha resistito all'ondata britannica. La storia di El Alamein è la "sua" storia.

  4. #14

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    Citazione Originariamente Scritto da condoralex Visualizza Messaggio
    le uniche quattro bandiere di guerra decorate a Medaglia d'oro Al Valor Militare sono state quelle del:

    - 185° RGT Artiglieria Paracadutisti Folgore
    - 186° RGT Paracadutisti Folgore
    - 187° RGT Paracadutisti Folgore
    - 132º RGT artiglieria corazzata "Ariete"
    Ed aggiungo, onoreficenze rilasciate in epoca post-fascista, anni 60 (decreti firmati dal Presidente Antonio Segni nel 1963 se non erro) , pieno periodo antifascista, per dei reparti, ai tempi, di chiara impostazione mussoliniana e che avevano combattuto al fianco dei nazisti ... l'utilizzo del nome "Folgore" fu proibito in ambito militare fino al 1967, anno in cui, finalmente, la Brigata Paracadutisti diviene Brigata Paracadutisti "Folgore".
    Immaginati che fatica i politici di allora han dovuto fare ... per me queste quattro onoreficienze valgono 40 medaglie d'oro, 10 per bandiera.
    "Volevo dirle che nella mia lunga vita militare mai avevo incontrato soldati come quelli della Folgore"

    Generale Huges, C.te 44^ Div. britannica, al Generale Frattini, C.te Div. Folgore - 7 Novembre 1942, El Alamein, Egitto

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  5. #15
    Wiseman
    Guest

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    Alle Medaglie ci inchiniamo

  6. #16
    Caporale L'avatar di futurop
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    Bel topic, bello davvero. Mi sono emozionato ogni qualvolta i ragazzi della "Folgore" al solo udire quel nome si lanciavano all'attaccato stremati dalla fatica e dalla fame. E' un onore avere avuto ed avere uomini così nel nostro esercito. E' un tassello positivo, anche se le perdite furono ingenti, della nostra storia e ritengo che tutti gli Italiani, militari e civili, dovrebbero prendere coscienza di ciò che successe in quelle poche settimane di fine Ottobre ed inizio Novembre del 1942.
    Aspirante Accademia Aeronautica 2017/2018

  7. #17
    Wiseman
    Guest

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    Il sangue versato sulle sabbie del deserto libico, come quello rimasto sulle nevi di Russia, ed in tutti i campi di battaglia calpestati dai nostri soldati, dovrebbe servire da collante per la nostra Nazione e da Memoria per le nostre coscienze.
    Purtroppo ci siamo vergognati del nostro passato, ed abbiamo gettato il bambino insieme all'acqua sporca.
    Il risultato della damnatio memoriae è sotto gli occhi di tutti, e non può piacere.
    Come dice Condoralex, ci vorrebbe che queste pagine fossero lette di più, e dai più giovani, perché le cose potessero iniziare a cambiare. Ma non succede neanche su questo forum

  8. #18
    Maresciallo L'avatar di Vasquez
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    è eroico chiunque muore per il proprio Paese..Onore alla Folgore per la battaglia di El Alamein,onore ai cavalieri che lottavano con delle lattine con cannoncini ridicoli rispetto ai nemici..Onore a tutti quelli che sono morti nella Seconda Guerra Mondiale..Da militare dico che al giorno d'oggi sarebbe difficile trovare così tante persone che lottano fino alla morte per degli ideali e dei valori
    Nec recisa recedit

  9. #19
    Maresciallo L'avatar di Vasquez
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    Citazione Originariamente Scritto da condoralex Visualizza Messaggio
    Perchè generalizzare sempre?
    Non è così, ci sono stati reparti che hanno combattuto eroicamente, altri che lo hanno fatto meno.
    Da fastidio dire che le divisioni Folgore ed Ariete si sono battute eroicamente e gli altri meno?
    Poi è ovvio che ci sono stati dei singoli militari, come Palo Caccia Dominioni, che pur non appartenendo alle citate unità, si sono battuti come leoni.
    Ma da quì a dire che sono stati tutti eroici ce ne passa... basta spulciare le onoreficenze ... ti faccio notare una semplice cosa, le uniche quattro bandiere di guerra decorate a Medaglia d'oro Al Valor Militare sono state quelle del:

    - 185° RGT Artiglieria Paracadutisti Folgore
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    - 187° RGT Paracadutisti Folgore
    - 132º RGT artiglieria corazzata "Ariete"
    Il tuo discorso è giusto ma troppo scontato..sai perché? Se tu vai a vedere i reparti che fanno la missione ISAF in Afghanistan capirai che nell'Esercito,come in ogni Corpo dello Stato,ci sono reparti d'elite e reparti "ordinari".Sono proprio i reparti d'elite che versano più sangue durante le guerre e di conseguenza hanno più medaglie e onorificenze..Quindi,onoriamo tutti i caduti di quella storica battaglia e inchiniamoci dinanzi ai leoni della Folgore (come disse un certo primo ministro britannico)
    Nec recisa recedit

  10. #20
    Moderatore L'avatar di gagliardi
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    La battaglia di El Alamein, in cui la Folgore e l'Ariete combatterono fino al completo annullamento (diversamente da altri reparti), è la realizzazione dello spirito paracadutista, a sua volta erede di quello degli Arditi della Grande Guerra. Il parà è un combattente di tipo assai diverso dagli altri. Molto selezionato, molto addestrato, di molto superiore per motivazione, aggressività, tenacia. Le medaglie parlano chiaro.
    Nella Folgore, El Alamein non è soltanto un ricordo glorioso. E' un esempio sempre presente, uno stimolo costante. Una cosa presa veramente sul serio e interpretata letteralmente. Non avete idea di quello che un fuciliere (a volte debitamente stimolato ) scopre di poter fare, soprattutto al Quinto, cioè al 186° Reggimento, che della battaglia porta addirittura il nome...
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