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Discussione: "Dal 2025 la Marina non sarà più una forza operativa" (Ammiraglio De Giorgi)

  1. #11
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da Westindias Visualizza Messaggio

    Mah.
    Non riesco ad immaginare "nuove" linee navali anche perche gli swath esistono almeno da trent'anni ma non vedo ancora navi che li utilizzano (a parte rarissime eccezioni).
    Materiali innovativi... il titanio costa troppo, in quanto ai compositi l'unica nave totalmente in composito sono i cacciamine...
    Ma soprattutto quello che non mi è mai stato chiaro è perchè una nave deve essere veloce: una aereo che viaggia a 300 kts ti vede fermo sia che tu vada a 24 kts o 33 kts...

    Il padre dell'attuale CSM è anche il padre della Marina Militare come noi la conosciamo, il coraggioso propugnatore (a metà degli anni '70!) della legge navale.
    Per approfondire:
    http://www.marina.difesa.it/storiacu...rsico1985.aspx
    mi sono espresso male io intendevo con più veloci una velocità superiore con minor consumo ovvero se prima ci volevano x propulsori a gas e diesel per fare 30 nodi con un certo consumo oggi basta, occorre molto meno forza di spinta per ottenere la stessa velocità e questo consente anche un minor consumo
    per linee "innovative" basta guardare la Caio Duilio e le sue consorelle della Classe Orizzonte e ce ne si rende conto se la si confronta poi con navi varate nel 1994 o ancora prima, ma io non sono certo un ufficiale di macchina ne un ingegnere navale certo è che leggendo le schede tecniche è facile notare cio che asserisco
    oppure dare uno sguardo alle nuove 5 unità Classe Bergamini FREMM che sono attualmente in cantiere (la prima Fregata, la Carlo Bergamini (F 590) (versione multiruolo) è stata varata a luglio del 2011 e consegnata 12 mesi dopo alla Marina) o ai progetti di quelle navi d'assalto anfibio (LHDs) che dovrebbero sostituire le attuali Classe Santi entro il 2020 o ancora lo OPV in fase di progettazione che dovrebbero entro il lontano 2025 sostituire le navi della classe Cassiopea ed, in parte, delle Minerva per le quali la M.M. ha previsto queste dotazioni e configurazioni:
    "disporranno di ponte di volo ed hangar per elicottero NH-90/EH-101, scivolo di poppa per RHIB, un cannone 76/62 mm Strales a prua e, soprattutto, la predisposizione ad imbarcare, a seconda delle esigenze, moduli operativi antinave, antisom o contromisure mine.
    Dotati di configurazione stealth, Propulsione diesel-elettrica con velocità massima di 22-23 nodi e autonomia di 7.000 miglia a 12 nodi. Equipaggio di 118 uomini, con possibilità di imbarcare ulteriori 60 militari".
    Ultima modifica di bsk; 12-06-13 alle 18: 29 Motivo: Modifica tasto quote

  2. #12
    dubbioso
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    Vada per un fisiologico miglioramento delle capacità operative per mezzo di strumenti tecnologicamente avanzati,ma la componente umana è imprescindibile e le ffaa necessitano di un organico tale da poter espletare la loro funzione.
    Senza girarci intorno,l'attuale riforma pretende di diminuire il personale e diminuire gli strumenti,seppur tecnologicamente più avanzati, e questo è insensato e si presta alla sola conclusione possibile: l'italia non sa che farsene dell'apparato militare e questa ignoranza impedisce di adoperarlo come in qualsiasi paese normale.

  3. #13
    Utente Expert Marina L'avatar di SANGRIA
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    La velocità in una unità navale serve per la lotta sup sup e sopratutto per i trasferimenti. Una unità con una elevata velocità di crociera potrà trasferirsi in meno giorni rispetto ad una più lenta con notevoli benefici. Una velocità di punta elevata consente manovre evasive efficaci contro siluri e nel tiro navale (a patto che queste azioni tattiche siano ancora attuali).
    Per quanto riguarda la modernizzazione della flotta, ritengo che sia cambiata la filosofia di progettazione, impiego e manutenzione e vada pertanto rivista completamente la logisitca di forza armata atrimenti continueremo a sprecare e sperperare risorse

  4. #14
    Wiseman
    Guest

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    Sangria,
    Considerazioni interessanti, posso chiederti di articolare maggiormente?

    ritengo che sia cambiata la filosofia di progettazione, impiego e manutenzione e vada pertanto rivista completamente la logisitca di forza armata atrimenti continueremo a sprecare e sperperare risorse

  5. #15
    Bannato
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    se interessa potrebbe essere esplicativo di cio che asserisce Sangria la lettura di questo:
    http://www.militariforum.it/forum/sh...liana-nel-2011

  6. #16

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    Citazione Originariamente Scritto da SANGRIA Visualizza Messaggio
    La velocità in una unità navale serve per la lotta sup sup e sopratutto per i trasferimenti. Una unità con una elevata velocità di crociera potrà trasferirsi in meno giorni rispetto ad una più lenta con notevoli benefici. Una velocità di punta elevata consente manovre evasive efficaci contro siluri e nel tiro navale (a patto che queste azioni tattiche siano ancora attuali).
    Sei rimasto nel secolo scorso...prima metà.
    Ultima modifica di quantico; 16-06-13 alle 19: 07 Motivo: Modifica tasto quote
    Un sogno per alcuni... Un incubo per altri...(Excalibur-1980)
    Confermo i miei atti e rido dei vostri giudizi. Ed ora condannatemi!

  7. #17

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    Secondo me da questa intervista si capisce quanto lo Stato stia cercando di ridurre i costi in tutto, Forze Armate comprese, se di 50 navi da dismettere solamente 11 verranno rimpiazzate, non solamente si avranno costi minori per quanto riguada la costruzione e manutenzione delle navi, ma necessiterà anche di minor numero di Marinai, Sottufficiali ed Ufficiali, andando in linea con le future diminuzioni di personale delle FF.AA.!
    Magari questo non succederà (e lo spero, perchè é assurdo avere una flotta così esigua), però secondo me la volontà c'è....

  8. #18
    Sergente
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    Invito tutto coloro interessati a guardare questo intervento dell'Ammiraglio di Squadra De Giorgi, che fa un resoconto generale della Marina Militare oggi e in prospettiva per i prossimi 10 anni.

    http://webtv.marina.difesa.it/Detail...2-1bca9e6f1821

    ps.. Non immaginavo che la Marina su un tetto massimo di 34.000 uomini ne avesse solo 31.000. Ma soprattutto che per la truppa fosse sotto del 54% rispetto ai livelli autorizzati e del 30% nei graduati, mentre per i sottoufficiali c'è una sovrabbondanza.
    " Non chi comincia ma quel che persevera ".

  9. #19
    Utente Expert Marina L'avatar di Charlie 2
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    Citazione Originariamente Scritto da zoooooo Visualizza Messaggio
    ps.. Non immaginavo che la Marina su un tetto massimo di 34.000 uomini ne avesse solo 31.000. Ma soprattutto che per la truppa fosse sotto del 54% rispetto ai livelli autorizzati e del 30% nei graduati, mentre per i sottoufficiali c'è una sovrabbondanza.
    Siamo nel periodo di transizione che dovrebbe essere sanata entro il 2024 con la progressiva quescienza del personale del ruolo Marescialli più anziano e la contestuale compensazione con il ruolo truppa
    Chi semina raccoglie, ma chi raccoglie si china......... è a quel punto è un attimo......

  10. #20

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    Sul sito della Marina è stato pubblicato anche il documento programmatico presentato a Camera e Senato, che ricalca appunto l'intervista dell'Ammiraglio De Giorgi, esaminando per bene la problematica della sostituzione delle navi che andranno in disarmo nei prossimi anni e non solo....
    Ultima modifica di sagittario; 24-06-13 alle 10: 32

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