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Discussione: La Polizia Locale secondo me

  1. #1
    Utente Expert Corpi Polizia Locale L'avatar di Blushield
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    Predefinito La Polizia Locale secondo me

    Al fine di offrire un servizio migliore all'utenza finalizzato alla ricerca di sempre maggior qualità nelle discussioni, verranno apportare alcune modifiche a questa sezione ed i particolare alla presente discussione:

    1) verrà data un'impronta più tecnica alla discussione sulla Riforma della Polizia Locale che cambierà titolo in "Legge di Riforma della Polzia Locale" e verterà UNICAMENTE sulla legge attualmente in Commissione e più comunemente conosciuta coma legge Saia-Barbolini; questo per due motivi:

    A) è l'unica proposta il cui iter è in corso e con qualche possibilità di un varo a breve/medio termine;
    B) si parlerà in maniera pragmatica della legge e dei vari aspetti, positivi o negativi, ma sempre con i piedi per terra, e questo comporterà per lo meno la lettura del testo di legge in questione da parte di chi vorrà parteciparvi e, perchè nò, la possibilità che da tale discussione possano anche sorgere eventuali spunti di riflessione anche per i nostri legislatori.

    2) per tutte le opinioni che invece verteranno su considerazioni, aspettative, e quant'altro riguardante la figura in generale della Polizia Locale, verrà aperta una nuova discussione dal titolo "La Polizia Locale secondo me" dove ciascuno potrà postare le proprie opinioni, ma sempre nel reciproco rispetto, in maniera costruttiva e sopratutto secondo il regolamento di Militariforum.

    Lo staff, cui spetterà lo spostamento di eventuali interventi non consoni dall'una o l'altra discussione, rimane a disposizione di tutti per eventuali ulteriori chiarimenti.
    Buona continuazione


    ---------------------Aggiornamento----------------------------

    Bene, eccoci qua!
    Le varie anime della Polizia Locale e tutti coloro che hanno interesse a tale argomento, potranno quì dibattere in maniera più libera e lasciando alle proprie aspettative, alla proprie idee di maggior/minor respiro, ampio spazio.
    Sopratutto, ricordiamoci tutti che il rispetto delle idee altrui sono importantissime, anche se diametralmente alle nostre...baste esprimerle nella maniera corretta.
    Ultima modifica di Blushield; 25-08-12 alle 17: 44
    Fai ciò che puoi, con ciò che hai, dove sei.
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  2. #2
    Tenente L'avatar di degra
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    Io credo e auspico che negli anni, sicuramente molti, la PL diventi una delle due (e non la seconda) forze di polizia dell'Italia.
    Una ad ordinamento nazionale, una ad ordinamento locale. Divisa in compartimenti di dimensioni minori rispetto alla struttura amministrativa della regione, in grado di abbracciare realtà territoriali omogenee. Grandi aree urbane, zone di montagna e così via.
    Criminalità maggiore, traffici nazionali ed internazionali, antiterrorismo, antidroga, antimafia alla statale.
    Controllo del territorio, microcriminalità, indagini locali, reparti aeronavali, reparti tecnici, carceri e in generale attività in uniforme alla locale.
    Collaborazione tra le due per ottimizzare i risultati, stesse qualifiche, stessa uniforme (partendo dal concetto che la statale in uniforme praticamente non ci lavora), stesso trattamento.
    Pregi? Tutti.. Difetti? Ditemelo voi! Secondo me, questo è il futuro della PL!

  3. #3
    Caporale
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    Citazione Originariamente Scritto da degra Visualizza Messaggio
    Io credo e auspico che negli anni, sicuramente molti, la PL diventi una delle due (e non la seconda) forze di polizia dell'Italia.
    Una ad ordinamento nazionale, una ad ordinamento locale. Divisa in compartimenti di dimensioni minori rispetto alla struttura amministrativa della regione, in grado di abbracciare realtà territoriali omogenee. Grandi aree urbane, zone di montagna e così via.
    Criminalità maggiore, traffici nazionali ed internazionali, antiterrorismo, antidroga, antimafia alla statale.
    Controllo del territorio, microcriminalità, indagini locali, reparti aeronavali, reparti tecnici, carceri e in generale attività in uniforme alla locale.
    Collaborazione tra le due per ottimizzare i risultati, stesse qualifiche, stessa uniforme (partendo dal concetto che la statale in uniforme praticamente non ci lavora), stesso trattamento.
    Pregi? Tutti.. Difetti? Ditemelo voi! Secondo me, questo è il futuro della PL!
    E' quello a cui auspico anch' io. Modello quasi americano.. penso anche che ci arriveremo, le forze statali patiscono della mancanza di personale,ma se verrebbero unite credo che questa mancanza non ci sarebbe visto che in molti casi ci sono dei doppioni.
    La polizia locale è evoluta un sacco negli ultimi 10 anni, quando ero piccolo ricordo solo un vigile nel mio paese che lo collocavo nel mio pensiero ancora con la scodella e il fischietto. Ricordo che per ogni manifestazione, anche piccola, per ogni evenienza c'era sempre la Polizia di Stato, forse anche ai livelli massimi di personale poichè allora c'erano ancora gli ausiliari che davano una grossa risorsa di personale. Ricordo un sacco di volenati in città e nei piccoli paesi. Anche i Carabinieri erano molto più presenti ma la differenza si nota meno rispetto alla PdS.
    Ora i vigili sono aumentati di personale in maniera proporzionale quasi a sostituirsi alle forze statali nei reati minori e nelle attività più piccole e accessorie rispetto ai reati di rilievo, hanno armi (allora non ricordo se avesse la pistola), e più dotazioni rispetto al passato, ora li vedo come forza di polizia e non più come impiegato comunale col fischietto.
    Un esempio? C'è stato un omicidio nel mio paese e non ho visto una volante della PdS, solo carabinieri e polizia municipale con reparto cinofili e pronto soccorso per la ricerca del cadavere. Alle manifestazioni ora ci sono sempre due vigili, una volta c'era la PdS, di notte nel capoluogo di provincia ci sono le pattuglie della municipale assieme alle volanti. La realtà è cambiata inutile negarlo..
    Ultima modifica di Rambos; 24-08-12 alle 15: 18

  4. #4
    Utenti Storici L'avatar di Ippogrifo
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    Quasi certamente la naturale evoluzione della cosa sarà verso una maggior valorizzazione delle risorse Locali,a discapito di quelle Centrali dello Stato.
    Ma occorreranno anni,cambi di mentalità e...generazioni nuove che sostituiscano molte "Teste" che ragionano ancora secondo i vecchi schemi.
    Inevitabili saranno i tentativi Legislativi che susciteranno malumori,ma come si è evoluta la società in maniera rapida,inevitabilmente dovranno essere adeguati gli strumenti e il modo per poterli adoperare.
    E ovviamente non parlo soltanto delle armi,ma anche delle qualifiche e dei poteri per poterle esercitare.

    Certo,la strada sarà lunga e impervia,ma penso che sarà l'unica realmente percorribile.
    ESSE QUAM VIDERI (Essere,piuttosto che sembrare - Cic.)



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  5. #5
    Tenente L'avatar di degra
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    Le armi sono una naturale conseguenza dei tempi che cambiano e allo stesso tempo una cartina tornasole per la società.. Pensate quando in tutta Italia tutte le PL saranno armate... Sopratutto in quei posti dove di vigili armati non se ne vedono proprio e un bel giorno lo saranno tutti.. A quel punto il cambiamento nel modo di vedere la PL sarà grande.. Mentre nelle realtà opposte, vedi Milano per fare un esempio, la nuova legge sarà solo un cambiamento formale o poco più, perchè già sono visti per quello che sono..
    Il cambio di mentalità maggiore dovrà avvenire nella popolazione.. Buona parte degli attuali appartenenti alla PL che si sente ancora profondamente vigile, di fronte alla nuova realtà dei fatti che si prospetterà, potranno solo adattarsi nel migliore dei modi fino alla pensione..
    Ma la strada, è quella.. Inutile avere tante polizie, tante competenze simili se non uguali e poche risorse divise un tanto per ciascuno..

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da degra Visualizza Messaggio
    Le armi sono una naturale conseguenza dei tempi che cambiano e allo stesso tempo una cartina tornasole per la società.. Pensate quando in tutta Italia tutte le PL saranno armate... Sopratutto in quei posti dove di vigili armati non se ne vedono proprio e un bel giorno lo saranno tutti.. A quel punto il cambiamento nel modo di vedere la PL sarà grande..
    Non credere. Nel mio paese è da relativamente poco tempo che la PL ha in dotazione l'arma individuale (meno di 10 anni), eppure la gente non è che abbia cambiato più di tanto opinione sui Poliziotti Locali.
    Alla fine puoi anche dare armi lunghe alla PL, ma se gli metti forti limitazioni nel loro utilizzo e se i compiti della PL stessa rimangono quelli, non cambia nulla, men che meno il pensiero della gente.
    La vita comincia quando non si hanno più certezze

    Se sei un nuovo Utente, ricordati di presentarti nella sezione Benvenuto, Presentati!! e di leggere il Regolamento !

  7. #7
    Tenente L'avatar di degra
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    Mi riferisco a posti dove, anche città grosse, decenni di amministrazioni non sono mai riuscite ad armare la PL perchè politicamente non va bene.. E quindi posti dove l'idea della PL non potrebbe mai cambiare se non con cose di forte impatto, cosa che una pistola al fianco può essere..
    Non più tardi di oggi pomeriggio mi sono sentito dire che non sono polizia, che visto che sono armato devo stare ad almeno due metri di distanza, che non posso toccare e nemmeno chiedere i documenti alla gente..
    Certe idee sono dure a morire, ma cambiamenti forti e visibili possono aiutare! In una direzione, nell'altra.. Ma pensate quando si passerà dal vigile di paese a corpi di almeno 15 operatori, tutti armati, tutti equipaggiati, con numero breve di pronto intervento.. La gente è questo che vedrà, non le funzioni ben elencate in una legge..

  8. #8
    VxVendetta
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    Citazione Originariamente Scritto da beowuff Visualizza Messaggio
    Non credere. Nel mio paese è da relativamente poco tempo che la PL ha in dotazione l'arma individuale (meno di 10 anni), eppure la gente non è che abbia cambiato più di tanto opinione sui Poliziotti Locali.
    Alla fine puoi anche dare armi lunghe alla PL, ma se gli metti forti limitazioni nel loro utilizzo e se i compiti della PL stessa rimangono quelli, non cambia nulla, men che meno il pensiero della gente.


    Non per dire, ma le "Limitazioni" che la Pl nell'uso delle armi sono le stesse di qualunque altro pubblico ufficiale armato del nostro paese. i compiti non c'entrano nulla: si può avere come primo incarico il cds in area urbana e i controlli commerciali/edilizi, ma il problema non sarà mai quello degli incarichi,ma bensì la preparazione e lo spirito di corpo CHE ORA NON CI SONO.

    Nessuno si sognerebbe di dire che la finanza non è una forza di polizia, eppure come attività principale ha controllare il pagamento delle tasse e l'emissione degli scontrini...

    E' una questione di mentalità della categoria: quando per primi gli agenti si diranno vigili, e i concorsisti si lamenteranno della possiiblità di avere un'arma e parlaranno di "chiamare i carabinieri se uno mi risponde mentre lo sanziono" ecco, fino ad allora la locale non sarà una forza di polizia.

  9. #9
    Maggiore
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    Citazione Originariamente Scritto da VxVendetta Visualizza Messaggio
    Non per dire, ma le "Limitazioni" che la Pl nell'uso delle armi sono le stesse di qualunque altro pubblico ufficiale armato del nostro paese.

    Nessuno si sognerebbe di dire che la finanza non è una forza di polizia, eppure come attività principale ha controllare il pagamento delle tasse e l'emissione degli scontrini...

    E' una questione di mentalità della categoria: quando per primi gli agenti si diranno vigili.

    le limitazioni non sono le stesse. un vigile può usare l'arma solo per difesa personale. un poliziotto o un carabiniere anche per uso legittimo delle armi. (cosa che io personalmente non capisco e non condivido. un vigile può trovarsi nelle stesse situazioni di servizio di un poliziotto e non può stare a pensare se usando l'arma può avvalersi di tutte le scriminanti o solo di una.)

    lo sai che la guardia di finanza è il primo organo a cui la legge sugli stupefacenti assegna il contrasto al traffico di sostanze stupefacenti? altro che scontrini e pagamento delle tasse...
    è come dire che la polizia municipale sia solo soste e viabilità. dimenticando l'annonaria, l'amministrativa, l'edilizia e tantissimo altro che la contraddistingue e la rende specialistica in alcuni importantissimi settori.

    scusa cosa devono "dirsi" gli agenti se non vigili?
    devono "dirsi" papi? imperatori? meccanici? falegnami? ingegneri?

    hanno appena superato un difficilissimo concorso e quindi conoscono la legge che inquadra la categoria professionale (i vigili appunto) della quale si apprestano a far parte.
    se volevano fare i poliziotti, i militari o i carabinieri avrebbero dovuto partecipare ad altri concorsi.
    Ultima modifica di fatality; 26-08-12 alle 02: 27
    quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare,vi è un prezzo da pagare,ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare

  10. #10
    Utente Expert Corpi Polizia Locale L'avatar di Blushield
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    Citazione Originariamente Scritto da fatality Visualizza Messaggio
    le limitazioni non sono le stesse. un vigile può usare l'arma solo per difesa personale. un poliziotto o un carabiniere anche per uso legittimo delle armi. (cosa che io personalmente non capisco e non condivido. un vigile può trovarsi nelle stesse situazioni di servizio di un poliziotto e non può stare a pensare se usando l'arma può avvalersi di tutte le scriminanti o solo di una.)
    No, attenzione ai luoghi comuni che ormai sono duri a morire...
    l'articolo 53 Codice Penale è applicabile al Carabiniere, quanto al finanziere quanto PdS che all'Agente di Polzia Locale.
    E l'arma il Poliziotto Locale non la deve usare e non la usa solo per difesa personale; è importante che dalle pagine di questo forum giungano i giusti messaggi e le corrette informazioni agli utenti.

    Articolo 53 Codice Penale - Uso legittimo delle armi.

    Ferme le disposizioni contenute nei due articoli precedenti, non è punibile il pubblico ufficiale che, al fine di adempiere un dovere del proprio ufficio, fa uso ovvero ordina di far uso delle armi o di un altro mezzo di coazione fisica, quando vi è costretto dalla necessità di respingere una violenza o di vincere una resistenza all'autorità e comunque di impedire la consumazione dei delitti di strage, di naufragio, sommersione, disastro aviatorio, disastro ferroviario, omicidio volontario, rapina a mano armata e sequestro di persona.
    La stessa disposizione si applica a qualsiasi persona che, legalmente richiesta dal pubblico ufficiale gli presti assistenza.
    La legge determina gli altri casi, nei quali è autorizzato l'uso delle armi o di un altro mezzo di coazione fisica .
    Fai ciò che puoi, con ciò che hai, dove sei.
    Franklin Delano Roosevelt

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