Normative per lo scorrimento delle vecchie graduatorie - THREAD UFFICIALE -

[QuasiBascoVerde]

Signori ci è sfuggito un piccolo particolare: se andate a leggere il decreto legge n.216/2011 “milleproroghe” e nella fattispecie l’art. 1 comma 523, c’è scritto testualmente che le limitazioni non si applicano alle Forze Armate. Anche l’art. 17 comma 7 del decreto legge n. 78 del 1 luglio 2009 già prevedeva, almeno sulla carta, l’esclusione dei Corpi di Polizia e delle Forze Armate dai provvedimenti di contenimento della spesa pubblica.

Fatta questa premessa, andiamo a rileggere il testo base della proposta di legge 4116.
L’art. 1 obbliga tutte le PA - Forze Armate comprese, visto che non esiste alcun riferimento che lasci intendere una loro esclusione - ad attingere dalle graduatorie ancora valide anziché bandire nuovi concorsi e l’art. 2 stabilisce la proroga delle graduatorie approvate dal 30 settembre 2003 al 31 dicembre 2014 di tutte le PA soggette a limitazioni nelle assunzioni. La chiave del discorso è proprio questa: le Forze Armate non sono soggette a limitazioni nelle assunzioni, per cui l’istituto della proroga delle graduatorie di cui all’art. 2 della proposta di legge 4116 NON può applicarsi.

Detto questo, la conclusione da trarre è una sola: le graduatorie dei concorsi nelle FF.AA non erano soggette a proroga prima e non lo saranno neanche dopo se verrà approvata la 4116, quindi, l’unica graduatoria ancora valida e da cui le amministrazioni militari potranno attingere non potrà che essere l’ultima, a meno che non si decida, durante l’iter di approvazione in Parlamento, di escludere categoricamente tutte le FF.AA da questa legge.

Ho provato più volte a chiarire questo concetto... è proprio così... ora, a mio parere, è sostanzialmente corretto come ragionamento...

[lucasss]

N

[Vasquez]

boh siamo ridicoli allora..Quasi 50 pagine di stupidaggini abbiamo scritto xD bohhhh

[einspritz]

boh siamo ridicoli allora..Quasi 50 pagine di stupidaggini abbiamo scritto xD bohhhh

Se le nostre graduatorie non saranno prorogabili ai sensi dell'art. 2 della proposta 4116 poichè la GdF non rientra tra le amministrazioni soggette a limitazioni delle assunzioni, dovrebbe quantomeno essere applicata la norma che conferisce validità triennale alle graduatorie di TUTTE le PA.

Per quanto riguarda l'art. 1 della proposta 4116, dovrebbe essere applicato indistintamente a tutte le PA, almeno questo si capisce dal testo.

Comunque caro Vasquez, le stupidaggini non le scriviamo noi che abbiamo tutto il diritto di sperare di essere assunti, ma le scrivono coloro che fanno le leggi. Da tutta questa storia un'idea chiara me la sono fatta: le leggi possono essere interpretate come pare e piace e quasi sempre sono fatte apposta per essere aggirate. Pensiamo a tutte le clausole, richiami, alla successione interminabile di una marea di leggi che dicono tutto e il contrario di tutto. Semplicemente assurdo!

[vodafone]

scusate ma la gdf e' soggetta a limitazioni di assunzioni !
ma cosa dite? attenti

[Ermesgdf]

non esageriamo con le affermazioni, è un messaggio rivolto a tutti. Se non intervengo ciò non significa che la discussione non venga controllata

[vodafone]

scusa a chi e riferito? a me?
non credo di aver fatto qualche affermazione non giusta o inappropriata!
comunque vorrei dire che la gdf ha delle restrizioni in materia di assunzioni dei finanzieri in quanto i conc da maresciallo dovrebbero avere piu eesigenza di personale.
poi vorrei fare una domanda gia' fatta e mai avto risposta!
questo concorso noon prevede per il c m la figura dei motoristi questo significa che a differenza di altri ragazzi noi del concorso precedente non abbiamo le stesse possibilita di hi ha fatto ad esempio nocchiere .
tra gli inv nocchieri possono ancora sperare che la loro graduatoria si accorci perche noi mpotoristi non pssiamo avere la stessa possibilita? e' una cosa giusta? ERMESGDF? grazie! per la futura risposta !

[Rocca il maresciallo]

Non ci resta che attendere l'approvazione definitiva del decreto e a quel punto capire cosa intende fare la gdf.

[einspritz]

Se leggiamo i bandi dei nostri concorsi possiamo trovare il seguente riferimento normativo:
VISTO il decreto legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito in legge, con modificazioni, dall’articolo 1, comma 1, della legge 6 agosto 2008, n. 133, recante "Disposizioni urgenti per lo sviluppo economico, la semplificazione, la competitività, la stabilizzazione della finanza pubblica e la perequazione tributaria”; Che significa? In pratica per gli anni 2010-2011-2012 i Corpi di Polizia possono procedere a nuove assunzioni nel limite corrispondente ad una spesa pari a quella relativa al personale cessato dal servizio. Questo significa che la Guardia di Finanza è autorizzata, limitatamente al triennio 2010-2011-2012 ad assumere nel rapporto 1:1 e non oltre. Questo, di fatto, rappresenta un limite delle assunzioni oggettivo.

Vediamo ora se anche le leggi più recenti sono dello stesso avviso:

L'ultimo decreto "milleproroghe" e cioè la legge n.216 del 29 dicembre 2011 e precisamente l'art. 1 comma 1 recita così:
1. Il termine per procedere alle assunzioni di personale a tempo indeterminato di cui all'articolo 1, commi 523, 527 e 643, della legge 27 dicembre 2006, n. 296, e successive modificazioni, e all'articolo 66, comma 3, del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133, e successive modificazioni, è prorogato al 31 dicembre 2012.

Ora andiamo a vedere cosa dice la legge 27 dicembre 2006, n.296 e in particolare l'art. 1 comma 523:

Per gli anni 2008 e 2009 le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, ivi compresi i Corpi di polizia ed il Corpo nazionale dei vigili del fuoco, possono procedere, per ciascun anno, ad assunzioni di personale a tempo indeterminato nel limite di un contingente di personale complessivamente corrispondente ad una spesa pari al 20 per cento di quella relativa alle cessazioni avvenute nell'anno precedente. Il limite di cui al presente comma si applica anche alle assunzioni del personale di cui all'articolo 3 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni (cioè anche alle FF.AA e ai corpi di Polizia). Le limitazioni di cui al presente comma non si applicano alle assunzioni di personale appartenente alle categorie connesse con la professionalizzazione delle Forze armate di cui alla legge 14 novembre 2000, n. 331, al decreto legislativo 8 maggio 2001, n. 215, ed alla legge 23 agosto 2004, n. 226, fatto salvo quanto previsto dall'articolo 25 della medesima legge n. 226 del 2004.

Ora viene da chiedersi: quali sono le categorie connesse con la professionalizzazione delle Forze Armate? Le graduatorie riferite a queste categorie non sono prorogabili ma dovrebbero, però, essere soggette alla disciplina normativa di rango superiore di cui all'art. 35, comma 5-ter del D.Lgs. 30 marzo 2001, n. 165 (comma introdotto dalla L. 244/2007 – cd. legge finanziaria 2008), attualmente in vigore, secondo cui "Le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche rimangono vigenti per un termine di tre anni dalla data di pubblicazione". L'ambito di applicazione di questa legge pare riferirsi indistintamente a tutte le amministrazioni.

Quali sarebbero, quindi, le categorie connesse con la professionalizzazione delle Forze Armate? Secondo una recente sentenza del Consiglio di Stato, sono tutte quelle categorie di personale a ferma breve e ferma prolungata, immesso in servizio in sostituzione di quello di leva.
Andate a vedere se nel vostro bando di concorso è presente il seguente riferimento normativo:
VISTO il decreto legislativo 8 maggio 2001, n. 215, recante “Disposizioni per disciplinare la trasformazione progressiva dello strumento militare in professionale, a norma dell’articolo 3, comma 1, della legge 14 novembre 2000, n. 331”;

Se è presente, significa che la categoria per cui avete concorso è legata ancora alla professionalizzazione delle Forze armate e quindi la vostra graduatoria non è prorogabile né fino al dicembre 2012 (rif. milleproroghe) né fino al dicembre 2014 (rif. proposta 4116) ma perderebbe la propria efficacia a decorrere dal terzo anno successivo alla sua approvazione (rif. comma 5-ter del D.Lgs. 30 marzo 2001, n. 165).

Limitatamente ai VP1 e VFP4, essendo queste categorie il risultato di una evoluzione delle precedenti categorie di volontari in ferma breve e ferma prolungata, dovrebbe essere applicabile l’istituto della proroga delle graduatorie. Le graduatorie dei VFB, VFA e VFP, poiché contemplate nelle leggi citate riguardo alla professionalizzazione delle FF.AA, non dovrebbero essere prorogabili e non sono più valide se è trascorso un triennio dalla loro approvazione. Con ciò si spiega il motivo per cui la Guardia di Finanza esclude gli ex VFA e VFB delle FF.AA dalla partecipazione ai concorsi.

Per quanto concerne la categoria Ufficiali, invece, si applica la legge n.215 del 2001 (infatti sul bando del mio concorso è citata) e tale categoria è connessa con la professionalizzazione delle FF.AA ai sensi della legge n.215/2001, quindi le graduatorie non sono prorogabili ma dovrebbero conservare sempre validità triennale anche se tale validità – almeno fino a questo momento - non serve a niente dato che ogni anno l’amministrazione bandisce nuovi concorsi per le stesse specialità. Qualora passasse la proposta 4116, anche per queste categorie dovrebbe applicarsi l’art.1 che obbliga l’amministrazione ad attingere dalle graduatorie ancora valide.

[Vasquez]

chiudetela questa discussione,è troppo demagogica..