Concorso per la nomina di 400 Allievi Vice Ispettori CFS

[rauco]

Perchè? Sono comunque interni a prescindere dal ruolo

bhe, quelli dei ruoli tecnici devono fare le visite e per loro vale il limite di età (almeno così ho capito da alcuni post di ICG). per cui mi chiedevo se quelli con età superiore ai 32 anni alla data di scadenza della domanda che hanno sostenuto le visite sono necessariamente appatenenti ai ruoli tecnici ammessi "illegittimamente" oppure no.

[adelepolice]

si,pero' e'un eventualità molto di nicchia...nel senso che riguarderà solo i primi idonei non vincitori e devono verificarsi tutta una serie di cose che varrà la pena discutere se si verificheranno, penso che non sia fondamentale adesso che siamo al bivio...anzi al trivio....nel senso che si inizia a fine gennaio,oppure fine aprile oppure per chi ha lettere tipo d-e-f sicuramente non prima di marzo/aprile

[rauco]

si,pero' e'un eventualità molto di nicchia...nel senso che riguarderà solo i primi idonei non vincitori e devono verificarsi tutta una serie di cose che varrà la pena discutere se si verificheranno, penso che non sia fondamentale adesso che siamo al bivio...anzi al trivio....nel senso che si inizia a fine gennaio,oppure fine aprile oppure per chi ha lettere tipo d-e-f sicuramente non prima di marzo/aprile

si, giusto..

[viole]

bhe, quelli dei ruoli tecnici devono fare le visite e per loro vale il limite di età (almeno così ho capito da alcuni post di ICG). per cui mi chiedevo se quelli con età superiore ai 32 anni alla data di scadenza della domanda che hanno sostenuto le visite sono necessariamente appatenenti ai ruoli tecnici ammessi "illegittimamente" oppure no.

I ruoli tecnici CFS devono fare le visite, ma non hanno il limite di età! Quindi sono ammessi legittimamente!

[adelepolice]

Sono scuole di pensiero, io sposo la teoria di ICG sugli interni che non sono nel ruolo ag/ass/sovr e comunque e'solo una carta che potranno giocarsi i primi idonei non vincitori

[ICG]

i ruoli tecnici cfs devono fare le visite, ma non hanno il limite di età! Quindi sono ammessi legittimamente!

Sicura ?

Leggi un po' cosa dice la legge:

Art. 15
nomina a vice ispettore

1. la nomina alla qualifica iniziale del ruolo degli ispettori si consegue:
a) nel limite del cinquanta per cento dei posti disponibili mediante concorso pubblico per esami seguito da un corso di formazione e specializzazione di quindici mesi. Un sesto dei posti e' riservato agli appartenenti al ruolo dei sovrintendenti in possesso del prescritto titolo di studio. Al concorso sono ammessi a partecipare, con riserva di un sesto dei posti disponibili, gli appartenenti ai ruoli del corpo forestale dello stato con almeno tre anni di anzianita' di effettivo servizio alla data del bando che indice il concorso, in possesso dei prescritti requisiti ad eccezione del limite di eta'. Se i posti riservati non vengono coperti, la differenza va ad aumentare i posti spettanti all'altra categoria. A parita' di merito, l'appartenenza al corpo forestale dello stato costituisce titolo di preferenza, fermi restando gli altri titoli preferenziali previsti dall'ordinamento vigente.;
... ... ...

Art. 16
concorso pubblico

1. al concorso pubblico di cui all'art. 15, comma 1, lettera a), possono partecipare i cittadini italiani che abbiano:
a) eta' non inferiore agli anni 18 e non superiore a quella stabilita dal regolamento adottato ai sensi dell'articolo 3, comma 6, della legge 15 maggio 1997, n. 127. Non si applicano le disposizioni di legge relative all'aumento dei limiti di eta' per l'ammissione ai pubblici impieghi;
... ... ...

Art. 1

... ... ...
2. in attuazione della medesima disposizione normativa, per l'ammissione al concorso pubblico per esami per la nomina alla qualifica iniziale del ruolo degli ispettori del corpo forestale dello stato e' richiesta un'eta' non superiore a trentadue anni, con esclusione di qualsiasi elevazione. si prescinde dal limite di eta' per il personale appartenente ai ruoli dei sovrintendenti e degli agenti ed assistenti del corpo forestale dello stato.

Quindi, stando alla legge, il limite di età, per gli interni appartenenti ai ruoli tecnici, è inoperante solo nell'ambito della quota di posti loro riservata (art. 15 co. I lett. a) 3° per. DLGS 201/95), mentre, per coloro che non dovessero ricadere nella quota di posti riservati, si applicano gli artt. 16 co. I lett. a) DLGS cit. e 1 co. II DM 295/99 che riconoscono la deroga al limite di età solo a favore degli appartenenti ai ruoli operativi (agenti-assistenti e sovrintendenti).

Il bando, al riguardo, è alquanto equivoco:

Art. 1
Posti a concorso

1. E' indetto un concorso pubblico per esami per la nomina di quattrocento (400) allievi vice ispettori del Corpo forestale dello Stato, ... ... ...
3. Sessantasette (67) posti, nell'ambito dei quattrocento a concorso, sono riservati a coloro che, alla data di scadenza del bando, risultano già appartenere al ruolo dei sovrintendenti del Corpo forestale dello Stato ... ... ...
4. Ulteriori sessantasette (67) posti, sempre nell'ambito dei quattrocento a concorso, sono riservati agli appartenenti ai ruoli del Corpo forestale dello Stato con almeno tre anni di anzianità di effettivo servizio alla data di scadenza del bando, in possesso di tutti i requisiti di cui all'articolo 2, comma 1, salvo quello di cui alla lettera b), relativo all'età, ... ... ...
... ... ...

Art. 2
Requisiti di partecipazione

1. Per la partecipazione al concorso è richiesto il possesso dei seguenti requisiti:
... ... ...
b) età non superiore a trentadue anni, con esclusione di qualsiasi elevazione, e non inferiore a diciotto anni. Pertanto: a) non sono ammessi coloro che hanno già compiuto il trentaduesimo anno alla data di scadenza del bando; sono dunque ammessi coloro il cui trentaduesimo compleanno è proprio nell'ultimo giorno disponibile per la presentazione della domanda o in un giorno successivo; b) non sono ammessi coloro che non hanno ancora compiuto diciotto anni; sono dunque ammessi coloro il cui diciottesimo compleanno è nell'ultimo giorno disponibile per la presentazione della domanda o in un giorno precedente. Il requisito dell'età non è richiesto agli appartenenti ai ruoli del Corpo forestale dello Stato di cui all'articolo 1, commi 3 e 4;

Art. 8
Graduatorie degli idonei, dichiarazione dei vincitori, nomina ad allievo vice ispettore ed ammissione al corso

... ... ...
8. L'inserimento nella graduatoria di merito degli idonei e nelle quattro graduatorie degli aspiranti alle singole quote di posti, la dichiarazione di vincitore del concorso, la nomina ad allievo vice ispettore e l'ammissione al corso, di cui ai commi precedenti, sono, in ogni caso, da intendersi disposti con riserva, subordinatamente innanzitutto all'esito dei controlli di cui all'articolo 9 e, comunque, al non disconoscimento, in qualsiasi momento, del possesso dei requisiti di partecipazione al concorso di cui all'articolo 2, nonché della regolarità della presentazione della domanda di partecipazione al concorso di cui all'articolo 3 e della regolarità della partecipazione alla prove concorsuali e agli accertamenti di cui agli articoli 4, 5, 6 e 7 e di qualsiasi altro aspetto della procedura.
... ... ...

Infatti, mentre rettamente all'art. 1 co. IV precisa che la deroga al limite di età per i tecnici vale solo nell'ambito della quota di 67 posti anche a loro riservata, al successivo art. 2 co. I lett. b) tale precisazione manca.

Resta però fermo il fatto che, per il principio della gerarchia delle fonti (che non è mia invenzione, ma è contemplato dalla legge:

Disposizioni sulla legge in generale

Capo I
Delle fonti del diritto

Art. 1
Indicazione delle fonti

1. Sono fonti del diritto:
1) le leggi;
2) i regolamenti;
...
4) gli usi.

Art. 2
Leggi

1. La formazione delle leggi e l'emanazione degli atti del Governo aventi forza di legge sono disciplinate da leggi di carattere costituzionale.

Art. 3
Regolamenti

1. Il potere regolamentare del Governo è disciplinato da leggi di carattere costituzionale.
2. Il potere regolamentare di altre autorità è esercitato nei limiti delle rispettive competenze, in conformità delle leggi particolari.

Art. 4
Limiti della disciplina regolamentare

1. I regolamenti non possono contenere norme contrarie alle disposizioni delle leggi.
2. I regolamenti emanati a norma del secondo comma dell'art. 3 non possono nemmeno dettare norme contrarie a quelle dei regolamenti emanati dal Governo.

... ... ...

Art. 12
Interpretazione della legge

1. Nell'applicare la legge non si può ad essa attribuire altro senso che quello fatto palese dal significato proprio delle parole secondo la connessione di esse, e dalla intenzione del legislatore.
2. Se una controversia non può essere decisa con una precisa disposizione, si ha riguardo alle disposizioni che regolano casi simili o materie analoghe; se il caso rimane ancora dubbio, si decide secondo i principi generali dell'ordinamento giuridico dello Stato.

... ... ...

il bando (che è un mero d.C.C.) è subordinato sia al d.M. e sia al d.LGS. ... con la conseguenza che, se vi sono discrasie (come in questo caso), a prevalere sono sempre le disposizioni delle norme di rango superiore.

Superfluo puntualizzare che, poiché in base queste ultime i ruoli tecnici del CFS hanno diritto all'elevazione del limite d'età esclusivamente se vincitori nella graduatoria loro riservata e non sugli altri posti, se dovessero avvantaggiarsene dove non gli spetta ci si troverà al cospetto di tre possibili soluzioni:
a) l'Amministrazione si avvarrà della potestà di cui all'art. 8 co. VIII del bando e li escluderà;
oppure, ove ciò non accadesse:
b) qualsivoglia controinteressato adirà il TAR chiedendone (e facilmente ottenendone) l'estromissione;
o ancora:
c) i potenziali controinteressati trascurano di impugnare entro 60 gg. e, in tal caso, ancorché illegittimamente costoro restano dentro.

L'ipotesi c) è la meno probabile ... ... ...

[marioandretti]

Pensavo in effetti che steste parlando di tutta un'altra cosa, cioè di un aumento dell'organico totale, ma ho volato troppo con la fantasia. Comunque non si era sempre detto cento e oltre posti in più? Meglio di niente, però un aumento di soli 53 posti mi sembra un po' misero.

[Jacogualb]

Confermo anche io avevo sentito parlare di 541

[Decumano]

Da quello che ho capito si arriva a 541 con gli aumenti degli anni precedenti, 53 posti in più si riferiscono solo all'ultimo...

[LeonardoLupo]

Sempre circa mille in più siamo dei posti disponibili,almeno fino ad oggi.