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Discussione: Delta force

  1. #21
    Maresciallo L'avatar di anyone
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    Citazione Originariamente Scritto da gagliardi Visualizza Messaggio
    questo sì che significa aver compreso tutto, dell'universo militare e della comunità delle forze speciali. aggiungerei che sono truci manigoldi al soldo dell'imperialismo

    ---------------------Aggiornamento----------------------------



    detta così, non ha senso. le operazioni speciali sono così multiformi, varie e complesse che una definizione del genere non ha senso.


    i nostri incursori, del nono come del goi, non hanno nulla da invidiare a nessuno.
    Ragazzi in gamba che lavorano semprei in silenzio
    "L'agricoltura sembra molto semplice quando il tuo aratro è una matita e sei a un migliaio di miglia dal campo di grano" . Dwight D. Eisenhower

  2. #22

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    E chi ha detto che non sono in gamba? Svolgono missioni sotto copertura come la Delta?

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da gagliardi Visualizza Messaggio
    questo sì che significa aver compreso tutto, dell'universo militare e della comunità delle forze speciali. aggiungerei che sono truci manigoldi al soldo dell'imperialismo

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    detta così, non ha senso. le operazioni speciali sono così multiformi, varie e complesse che una definizione del genere non ha senso.


    i nostri incursori, del nono come del goi, non hanno nulla da invidiare a nessuno.
    Scusa mi resta difficile IMMAGINARE che un reparto come quello della Delta Force sia stato costituito per fare le parate sulla 5a avenue per il Columbus Day....

    Sono dei "cacciatori di uomini" come si sono definiti.

    Si tratta di compiti spesso ingradi e delicati ed ecco perche sono state costituite queste unite cosi superspecializzate.

    Il discorso di chi e' meglio, non credo si possa quantificare perche le variabili sono piuttosto complesse.....possiamo considerare l'esperienza sul campo, che e' poi un elemento incontestabilmente determinante per accrescere l'efficienza.

    Come detto gli USA in questa fase storica hanno il piu operativo dispositivo militare del mondo.

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    Citazione Originariamente Scritto da DeanWinchester Visualizza Messaggio
    E chi ha detto che non sono in gamba? Svolgono missioni sotto copertura come la Delta?
    Quello che fanno i reparti speciali di un determinato esercito dipende sempre dalle decisioni politiche e dal ruolo che un paese ricopre nel mondo.....chiaramente gli USA sono in posizione molto diversa rispetto all'italia essendo un impero con centinaia di basi militari in tutto il mondo e impegni che sono incomparabilmente superiori a tutti gli altri attori occidentali.

    Capire cosa fanno di concreto queste unita speciali e' piuttosto complesso anche perche ci sono molto notizie messo in giro per depistare.
    Il teatro operativo piu caldo al momento e' quello afgano e sappiamo che le forze armate italiane hanno costituito una unita ad hoc denominata task force 45.
    Da quello che si e' capito si occupano di effetturare operazioni di ricognizione in profondita nel territorio assegnato al contingente italiano e hanno preso parte ad alcune missioni di neutralizzazione di personaggi afgani coordinate dalla ISAF/Enduring Freedom.....anzi piu Enduring che ISAF visto che i caveaut stabiliti dal parlamento italiano sono stati in qualche modo "aggirati" proprio da questa Task Force che doveva uniformarsi alle direttive e alle esigenza del comando USA.

    Il discorso delle "missioni sotto copertura" mi pare un altro paio di maniche, perche nello specifico significa andare avanti e indietro sul confine pakistano per cercare di ingaggiare capi talebani che operano da quelle parti o reclutare forze che si oppongono a certi miliziani supportati dal governo di Islamabad....chiaramente si tratta di missioni estremamente rischiose e delicate, e credo che solo gli USA si siano avventurati a tanto, sia perche in fondo la guerra in afganistan l'hanno voluta loro (e' una loro guerra....) sia perche queste unita si devono integrare con un piu complesso sforzo messo in piedi che vede il coinvolgimento della CIA e le azioni dei DRONI.

    In altre parole, da quello che si e' capito i vari contingenti di forze speciali europee operano nei loro settori di competenza e svolgono le tipiche operazioni delle forze speciali con risultati piuttosto proficui.
    Ultima modifica di holmes; 03-02-12 alle 04: 07

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da Point Man Visualizza Messaggio
    Ciò che li distingue (credo) dagli altri corpi è la capacità di gestire la raccolta informazioni, i contatti con i ribelli, le negoziazioni e tutto il resto. ... E' come una unità di intelligence estremamente operativa. Non so se ho reso l'idea anche se comunque la Delta non è solo questo...consiglio di leggere il libro di Fury, anche se è solo in inglese..
    su daltonfury.com c'è anche il secondo thriller dell'autore, black site, e l'annuncio del terzo, tier one wild. oltre a una selezione di libri di altri autori. negli usa kbl è stato un successo travolgente, come libro. l'ho divorato, è bellissimo. però non credo dimostri la "superiorità" del df. bin laden è stato eliminato molto dopo, e non dal delta. a voler essere pignoli, e un po' malevoli, un nuovo buco nell'acqua dopo eagle claw
    altrettanto vero che le operazioni di successo, a differenza dei fiaschi, rimangono ben segrete.

    ridurre lo spettro operativo delle attività speciali a "selective killings" e definire gli operatori delta o sas come "superkiller", è certamente roboante, traduce più o meno letteralmente titoli e/o sottotitoli di molti libri inglesi e americani sull'argomento.
    ma "superkiller" non solo non rende, ma nemmeno lontanamente sfiora l'essenza di un soldato delle forze speciali. tranne, forse, per qualche giornalista ex-unità, oggi a repubblica.

    oltre ai libri (quelli di dalton fury sono romanzi) forse, e dico forse, con tutte le cautele del caso, un'idea lontanissima delle attività df la può dare "the unit", alla cui sceneggiatura haney ha partecipato

  5. #25
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    Non hanno preso bin Laden perchè c'è stato un doppio gioco di chi doveva supportarli che ha permesso la fuga durante una tregua che doveva portare i pezzi grossi a consegnarsi..
    Invece per quanto riguarda l'uccisione (presunta) dello sceicco, il fatto che al comando del SOCOM ci fosse un SEAL...la dice lunga.. La rivalità tra questi reparti è alta..

    Ottimo "The Unit"..uno dei pochi serial dove c'è un po' di realismo..
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  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da Point Man Visualizza Messaggio
    per quanto riguarda l'uccisione (presunta) dello sceicco
    ci sono dubbi?
    Ultima modifica di Ippogrifo; 03-02-12 alle 21: 53 Motivo: Aggiunta comando Quote

  7. #27
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    Personalmente qualcuno ce l'ho.. O meglio, che sia morto è quasi sicuramente certo, che l'abbiano ucciso nell'operazione Neptune Spear non ci giurerei..
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  8. #28
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    a proposito della rivalità tra df e seals, il filmato the italian job che circola in rete sulla liberazione degli ostaggi italiani in irak, attribuisce nei titoli l'operazione ai df. ma l'operatore dice: "we're navy seals here to get you out!"
    chi dobbiamo ringraziare?

  9. #29
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    Non trovo il video con l'audio originale, se ti riferisci alla liberazione di Agliana, Cupertino e Stefio.
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  10. #30
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    sì, quello. l'audio originale non si sente, si leggono i sottotitoli

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    Citazione Originariamente Scritto da DeanWinchester Visualizza Messaggio
    Svolgono missioni sotto copertura come la Delta?
    l'anno scorso, tra i files di wikileaks ce n'erano alcuni che lasciavano presumere di, in un certo senso, più o meno, forse sì...
    ma a questo proposito c'è la discussione sulla task force 45

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