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Discussione: Riforme e futuro del CM CRI

  1. #211
    Sergente L'avatar di il_vecchio07
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    .... per i miei ragazzi: Tenente Joker!

  2. #212

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    Quando dici che la riserva italiana ha delle difficoltà di organizzazzione è una percentuale di richiami non elevata(dovuta però ad una questione di scarsità economica piu che altro)dici il vero,ma da li a definire un riservista una persona dall'addestramento tutto da dimostrare che viene richiamata come tale solo perchè nelle grazie del comandante di turno mi sembra un pò riduttivo,anche perchè non è esattamente come dici.
    La realtà della riserva è più complessa di così,e comunque fare un paragone tra noi e loro è inappropriato dal momento che gia dall'arruolamento nella riserva ogni nuovo militare DEVE(a differenza nostra dove ogni cosa è facoltativa) effettuare un periodo di 30 giorni di addestramento militare esattamente come accade nei vfp1 per poi al termine di esso dare una prova di conoscere l'etica militare per essere in grado di fare il giuramento,che avviene per tutti(un altra cosa che da noi non avviene) subito dopo,e questo per poter essere essere idonei al richiamo! il che avviene preferenzialmente per i nuovi arruolati.
    Ogni nuovo militare richiamato dalla riserva(che per la cronaca ha un organico che supera il nostro di decine di migliaia di unità)il primo anno esegue un periodo di addestramento e di richiamo mediamente di 35-50 giorni,che mi duole ammatterlo è più di quanto la maggioranza dei nostri arruolati farà mai,il che è anche normale dal momento che a differenza loro siamo volontari e quindi si presume che non abbiamo la possibilità di lasciare il lavore per assentarci per un periodo così lungo gratuitamente. Dal punto di vista del richiamo e dell'addestramento non penso quindi che abbiano molto da invidiare a noi.


    Purtroppo i "civili pantofolai" e aggiungerei con la pancia siamo noi che tendiamo ad averne e anche troppi,
    Che dire..rispetto alla riserva avremo probabilmente maggiori capacità logistiche è una migliore convenienza economica,ma abbiamo anche criteri selettivi molto più blandi nel nostro corpo è un addestramento da T.O pressochè nullo se paragonato a chi comunque quando viene richiamato effettua anche marce ferrate,poligoni notturni o paracadutismo...insomma è tutt'altra cosa,senza entrare nell'ambito della gestione mezza militare mezza civile "alla croce rossa" che loro non hanno il problema di avere...poi riguardo alla questione dei favoritismi cosa vuoi che dica..forse hai ragione,ma non credo che il nostro ente abbia onestamente un passato e un presente così "pulito" per poter dare l'esempio ad altri non credi?

    E vero che una 500 non si può definire una ferrari ed è ben lontano dell'esserlo,ma è anche vero che vai più veloce che a piedi.

  3. #213
    Sergente L'avatar di tanys
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    Scusa xAndreaX, ma dove hai avuto queste informazioni sulla riserva italiana? Da quel che so io invece la situazione è quella esposta da VDG, anzi, ti dirò, lui è stato ancora leggero.
    Quella che esponi tu è la riserva NATO 'anglosassone, non sicuramente quella italiana...

  4. #214

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    Sono stato anch'io leggero se per questo,visto che ho esposto semplicemente le informazioni praticamente base di essa senza fare esempi specifici di come quando compiono escursioni in alta montagna con tutta l'attrezzatura per 20 e più giorno a temperature rigide o come quando diversi mesi fa fecero un esercitazione di appostamento continuativo di 24 ore no stop..giusto per dire i più recenti che sono stati fatti,ma finchè uno non lo vede ovviamente non può rendersene conto.
    Ecco perchè dico che comunque hanno un addestramento diverso rispetto a noi.
    Ricordati che i riservisti non agiscono in autonomia come noi,loro sono integrati nelle truppe regolari e quando vedi militari dell'E.I siano essi sui lince in afghanistan o a spalare la melma in liguria o a marciare a roma il 2 giugno sappi che probabilmente tra loro ci sono delle riserve.

  5. #215
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    Nulla da eccepire sul tuo discorso sulla Riserva, ma non dobbiamo dimenticare che i Corpi Ausiliari sono nati ed hanno mantenuto un carattere prettamente Sanitario. Sarebbe auspicabile una maggiore integrazione fra i nostri Corpi e quelli che possiamo definire come "Regolari" siano essi in spe siano essi della Riserva. Potremo anche pensare di condividere attività addestrative campali insieme e anche frequentemente, sarebbe utile ed opportuno.
    Ma la nostra vocazione di base è quella di fornire in primis assistenza sanitaria, ed in genere con persone che di norma operano e lavorano in ambito civile.
    E' giusto e sacrosanto conoscere tutto quello che significa indossare l'Uniforme, Etica, Addestramento e Regolamenti Militari compresi, ma dobbiamo in primis fornire supporto sanitario, non rischiamo di confondere le varie figure e le varie professionalità.
    Secondo Reparto EI-ACISMOM

  6. #216
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    Citazione Originariamente Scritto da xAndrex Visualizza Messaggio
    Sono stato anch'io leggero se per questo,visto che ho esposto semplicemente le informazioni praticamente base di essa senza fare esempi specifici di come quando compiono escursioni in alta montagna con tutta l'attrezzatura per 20 e più giorno a temperature rigide o come quando diversi mesi fa fecero un esercitazione di appostamento continuativo di 24 ore no stop..giusto per dire i più recenti che sono stati fatti,ma finchè uno non lo vede ovviamente non può rendersene conto.
    Ecco perchè dico che comunque hanno un addestramento diverso rispetto a noi.
    Ricordati che i riservisti non agiscono in autonomia come noi,loro sono integrati nelle truppe regolari e quando vedi militari dell'E.I siano essi sui lince in afghanistan o a spalare la melma in liguria o a marciare a roma il 2 giugno sappi che probabilmente tra loro ci sono delle riserve.
    Scusa ma non è stato detto che non ci siano riservisti ma solo che i numeri sui quali attualmente la riserva viaggia, non consente di pensare a tale bacino come una vera riserva ma più ad un'operazione di immagine che di sostanza.

    In ordine all'integrazione dei riservisti nelle truppe regolari (SPE, VFP4, VFP1) non ho dubbi che non godano di favoritismi ma, devo dirti, che neppure i nostri del CM CRI non sono più considerati dei VIP (né in Italia, né in Afghanistan....).

    Se frequentassi i NAAPRO che si sono resi conto della mutata situazione, vedresti che i nuovi militari CRI sgobbano prima di giurare.
    E giurano tutti, anche i militi e non solo gli Ufficiali (i primi con giuramento collettivo).
    Ultima modifica di VDG; 27-01-12 alle 21: 10
    Patria e Onore.
    Ferrum Ferro Acuitur.

  7. #217
    Caporale L'avatar di Pik
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    Citazione Originariamente Scritto da VDG Visualizza Messaggio
    Scusa ma non è stato detto che non ci siano riservisti ma solo che i numeri sui quali attualmente la riserva viaggia, non consente di pensare a tale bacino come una vera riserva ma più ad un'operazione di immagine che di sostanza.

    In ordine all'integrazione dei riservisti nelle truppe regolari (SPE, VFP4, VFP1) non ho dubbi che non godano di favoritismi ma, devo dirti, che neppure i nostri del CM CRI non sono più considerati dei VIP (né in Italia, né in Afghanistan....).

    Se frequentassi i NAAPRO che si sono resi conto della mutata situazione, vedresti che i nuovi militari CRI sgobbano prima di giurare.
    E giurano tutti, anche i militi e non solo gli Ufficiali (i primi con giuramento collettivo).
    Già, i Naapro...
    Alcuni non esistono che sulla carta... lasciamo perdere l'argomento Naapro va...

    Alcuni pensano che i Naapro debbano solo fare attività propagandistica e di primo approccio agli arruolandi; altri invece pensano che i Naapro debbano gestire in autonomia anche le attività e l'addestramento.
    Già che non si sia capito bene per davvero cosa debba fare un Naapro è già un bel dire, no?

    Nelle FF.AA. ci sono i Riservisti (spesso AUFP, VFP4 e VFP1 collogati in congedo di recente); nulla a che vedere con noi che siamo Ausiliari.
    Nelle FF.AA. c'è la selezione all'ingresso, poi il corso formativo, poi il giuramento ed infine l'invio al Reparto.
    Da noi non esiste nemmeno un minimo di selezione. Come capita per gli ufficiali, basta compilare qualche modulo, fare le visite mediche e ti arruolano... con le nefaste conseguenze che conosciamo.
    Ultima modifica di Pik; 28-01-12 alle 10: 45

  8. #218

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    Citazione Originariamente Scritto da VDG Visualizza Messaggio
    Se frequentassi i NAAPRO che si sono resi conto della mutata situazione, vedresti che i nuovi militari CRI sgobbano prima di giurare.
    E giurano tutti, anche i militi e non solo gli Ufficiali (i primi con giuramento collettivo).
    Ripeto..di naapro ne ho visti parecchi in italia e non credo alla storia delle isole felici,anche perchè il mio naapro è messo come è messo nonostante sia uno dei più operativi in tutta italia come attività ed abbia diverso personale attualmente impiegato in T.O.

    Concordo sul fatto che ogni professionalità deve essere preparata prima di tutto nella sua specifica competenza,difatti dal punto di vista sanitario siamo probabilmente i più preparati poichè i nostri medici a differenza di quelli dell'esercito operano regolarmente in strutture ospedaliere tutti i giorni prima ancora di fare servizio nel corpo militare,e in caso di emergenza si vede..quindi non ci piove su questo,il punto è un altro.
    Il nostro problema riguarda tutto cio che non ha a che fare con l'aspetto sanitario ma prettamente militare,cioè su cosa vuol dire e come si indossa l'uniforme..su cosè l'etica militare e soprattutto sull'addestramento.
    è vero che la nostra priorità è fornire assistenza sanitaria,ma è anche vero che siamo comunque militari,cioè figure istituite per intervenire principalmente in contesti ad alto rischio e se domani scoppiasse una guerra o ci fosse una grossa crisi internazionale(che di questi tempi non ci si è lontani purtroppo)quanti di noi sarebbero onestamente preparati per intervenire in T.O? e non parlo di starsene chiusi nell'infermeria del campo base protetti dalla guardiola e dalle mura ma di starsene anche tutto il giorno sui lince in mezzo al deserto o di compiere operazioni di soccorso in piena notte e al buio mentre magari ti stanno sparando addosso.
    Mi rendo conto che vista la nostra effettiva operatività e il numero di personale pressochè nullo che realmente opera o opererebbe in tali contesti il problema magari non sembra porsi,però personalmente credo che sarebbe opportuno ragionare in questi termini,anche perchè ripeto i nostri sono anni difficili e soprattutto la situazione internazionale è instabile e quindi richiede un contingente militare perfettamente addestrato e non possono certo bastare 4-5 giorni in una vita per pochi elementi di amalgama dove a pranzo ci si va ad abbuffare al ristorante per garantire questo.
    Ultima modifica di xAndrex; 28-01-12 alle 13: 37

  9. #219

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    Citazione Originariamente Scritto da Pik Visualizza Messaggio
    Da noi non esiste nemmeno un minimo di selezione. Come capita per gli ufficiali, basta compilare qualche modulo, fare le visite mediche e ti arruolano... con le nefaste conseguenze che conosciamo.
    Invece per militi, graduati e S.Uff. la selezione è molto più dura.....come no!
    Vedo Sergenti (di Complemento, vedasi leva) o Marescialli, che durante il periodo di attività non hanno fatto altro che stare dietro una scrivania all' Ufficio OAIO/Paga/Presidio/Cucine/Minuto Mantenimento/Autoparco/Distretto...etc. e neppure ricordano come si sta sull'attenti..riposo...o giù di li. La loro esperienza è importantissima ma da qui a farli diventare migliori di tutti quelli arruolati da Ufficiale ne corre..
    Ma cosa ti abbiamo fatto noi "poveri" Ufficiali, compresi quelli provenienti dal Complemento, che non ti aggrada? Ne conosco molti che pur non avendo svolto il S.L. da S.Ten. o non avendolo svolto affatto sono dei Signori Ufficiali. Cerchiamo di non generalizzare, come al solito.
    Si presume di essere tutti nella stessa barca; se vogliamo azzannarci tra di noi.....è proprio quello che qualcuno desidera ardentemente.
    Chiudo, continuo a seguire i post.

  10. #220
    Caporale L'avatar di Pik
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    Citazione Originariamente Scritto da micoga63 Visualizza Messaggio
    Invece per militi, graduati e S.Uff. la selezione è molto più dura.....come no!
    Vedo Sergenti (di Complemento, vedasi leva) o Marescialli, che durante il periodo di attività non hanno fatto altro che stare dietro una scrivania all' Ufficio OAIO/Paga/Presidio/Cucine/Minuto Mantenimento/Autoparco/Distretto...etc. e neppure ricordano come si sta sull'attenti..riposo...o giù di li. La loro esperienza è importantissima ma da qui a farli diventare migliori di tutti quelli arruolati da Ufficiale ne corre..
    Ma cosa ti abbiamo fatto noi "poveri" Ufficiali, compresi quelli provenienti dal Complemento, che non ti aggrada? Ne conosco molti che pur non avendo svolto il S.L. da S.Ten. o non avendolo svolto affatto sono dei Signori Ufficiali. Cerchiamo di non generalizzare, come al solito.
    Si presume di essere tutti nella stessa barca; se vogliamo azzannarci tra di noi.....è proprio quello che qualcuno desidera ardentemente.
    Chiudo, continuo a seguire i post.
    Nessun astio nei confronti dei Sigg. Ufficiali, ci mancherebbe altro.
    Si, purtroppo ho potuto constatare personalmente l'inefficienza di taluni Marescialli.
    Le mele marce purtroppo sono ovunque, in tutti i gradi e i ruoli.
    Però converrai con il sottoscritto, che sulla Truppa/Sergenti/Marescialli a volte si può chiudere un occhio (esattamente come avviene per le FF.AA.), ma sugli Ufficiali non si può e non si deve fare.
    Come dice la stessa parola, l'Ufficiale è incaricato di Pubblico Ufficio. Egli deve essere di esempio per tutti gli altri.
    Ovvio che se il pesce puzza dalla testa...
    E non venitemi a dire che non li avete visti pure voi gli immancabili S.Ten. e Ten. Commissari che alle attività in scbt si vedono molto di rado e invece ai vari buffet, vin d'honneur o serate di gala; si fiondano immediatamente con l'uniforme medagliata tirata a lucido.
    Ripeto, non parlo per generalizzare, ma purtroppo queste cose le ho viste.

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