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Discussione: Arruolamento come Ufficiale nel CM CRI

  1. #121

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    Ciao a tutti, visto la presenza di cotanta esperienza in merito e di una grande disponibilità da parte di tutti, volevo chiedere: all'atto dell'arruolamento nel Corpo Militare CRI, un INFERMIERE (non Infermiere Professionale -e cioè in possesso di diploma professionale regionale-, ma Infermiere Laureato con titolo accademico di Dottore in Infermieristica) a quale grado può accedere per nomina diretta?

    Grazie!

    P.S.: C'è qualcuno del IX° CM qui... ?

  2. #122
    Limes
    Guest

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    Citazione Originariamente Scritto da INFERMIERE Visualizza Messaggio
    Ciao a tutti, visto la presenza di cotanta esperienza in merito e di una grande disponibilità da parte di tutti, volevo chiedere: all'atto dell'arruolamento nel Corpo Militare CRI, un INFERMIERE (non Infermiere Professionale -e cioè in possesso di diploma professionale regionale-, ma Infermiere Laureato con titolo accademico di Dottore in Infermieristica) a quale grado può accedere per nomina diretta?

    Grazie!

    P.S.: C'è qualcuno del IX° CM qui... ?
    benevenuto a te
    allo stato degli atti e della vigente legge e dei regolamenti che disciplinano il Corpo Militare CRI, il titolo di laurea in Infermieristica è utile ai soli fini dell'arruolamento in qualità di Ufficiale Commissario, e quindi appartenente ai ruoli Logistici ed Amministrativo-Contabili del Corpo
    Allo stato della attuale legge vigente, il ruolo Infermieri, è riservato, al pari del parallelo ruolo dell'esercito italiano, al personale di truppa, graduati e sottufficiali in possesso di titoli spendibili ai fini di detta qualifica professionale(come il diploma regionale di i.p. o la laurea in infermieristica).
    Quindi:
    se vuoi fare l'Infermiere ti devi arruolare come milite o come sergente, e, indipendentemente dalla Laurea in INfermeria,non farai l'Ufficiale.
    se vuoi fare l'Ufficiale, devi arruolarti nei ruoli Commissari, e farai l'amministrativo o il contabile (o il logista) ma non l'Infermiere.


    Mi permetto di spiegarti dove sta l'inghippo, anche se potresti già averlo capito leggendo il forum.
    Ma permettimi comunque, cosi mi sfogo un poco
    La prassi, "contralegem" di utilizzare personale arruolato nei ruoli Ufficiali Commissari con la laurea in Infermeria per destinarlo non già ai ruoli Amministrazione o Contabilità, ma nei ruoli propri della professione di infermiere, è concausa (insieme a tante altre cose) del processo di profonda crisi e conseguente processo di riforma legislativa che attualmente incrocia trasversalmente il Corpo, partendo dai Vertici sino alle sedi territoriali oggi già disattivate.
    Purtoppo, allo stato del decreto 484, funziona cosi. Una prassi di natura consuetudinaria non può mai, e fortunatamente non potrà mai, superare ed abrogare una norma, per quanto soggiacente al trascorrere del tempo.
    Il pessimo utilizzo delle norme e dei regolamenti, troppo spesso interpretati ad uso e consumo di pochi a scapito di molti, hanno fatto si che oggi si arrivasse a tal punto.
    In ordine alla richiesta fatta con riferimento alla laurea in infermeria, dsarebbe bastato porre la cosa all'attenzione del Ministero della Difesa di concerto co il Ministero della Istruzione ed Università, per formulare dapprima il quesito e poi la proposta di disegno di legge ( o di norma) in aggiunta al testo vigente.
    Si fosse fatto cosi, oggi avremmo anche noi come i marines Usa, gli Ufficiali del Ruolo Sanitario non Medico (ovvero i laureati in Scienze Sanitarie, cioè il biennio susseguente al triennio di Scienze Infermieristiche).
    Ma si è voluto fare diversamente, fino a sbattere il muso contro la propria ignoranza ed arroganza, al punto di insistere e perseverare nel diabolico errore.
    Scusa lo sfogo.
    Comunque credo di avere risposto
    Saluti
    Ultima modifica di Limes; 10-05-09 alle 22: 42

  3. #123

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    Grazie mille a Limes per l'attenzione e la risposta... la prima parte è chiarissima: se voglio fare il mio lavoro (che mi piace e non cambierei mai), devo arruolarmi come truppa, giusto? Però con la laurea potrei anche fare l'ufficiale, ma a questo punto non mi occuperei più della parte sanitaria, ma di quella logistica, contabile, ecc. ecc.

    Nella seconda parte del tuo post (lo "sfogo" per intenderci...), se non sbaglio, affermi però che gli ufficiali commissari con laurea o diploma in infermieristica svolgono attività infermieristica... e questo causa un po' di problemi...

    Ora concludo col dirti quello che ho capito:se voglio fare l'infermiere nel CMCRI posso arruolarmi sia come Sottotenente che come "nullatenente", ma tu mi consigli vivamente la seconda possibilità... Ho ben compreso... ???

    Grazie ancora per la disponibilità...

  4. #124
    Limes
    Guest

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    Citazione Originariamente Scritto da INFERMIERE Visualizza Messaggio
    Ora concludo col dirti quello che ho capito:se voglio fare l'infermiere nel CMCRI posso arruolarmi sia come Sottotenente che come "nullatenente", ma tu mi consigli vivamente la seconda possibilità... Ho ben compreso... ???

    Grazie ancora per la disponibilità...
    hai colto in pieno.

    Io ti consiglio la seconda scelta (ovvero i graduati di truppa - che poi tu come infermiere verresti iscritto come sergente, quindi il primo gradino dei sottufficiali- ), almeno in attesa della legge di riordino del corpo e dei ruoli.

    Poi, se vuoi fare l'Ufficiale, a parte il lunghissimo tempo per l'arruolamento ( da 1 a 2 anni di attesa dalla presentazione dei documenti, ad andar bene), dovrai arruolarti necessariamente nel ruolo Commissari, per poi vedere come e quando potere fare l'infermiere, che come hai capito benissimo, non è una mansione o ruoo che compete all'Ufficiale Commissario.

    A riprova di quanto ti ho detto in merito al mezzo casino che questa prassi ha causato nel Corpo (per cui ti trovi con Ufficiali infermieri senza che siano istituiti i ruoli da nessuna parte), ti riporto questo link direttamente dal sito del Corpo. Il documento è relativo alla richiesta di personale del Corpo Militare per l'aeromedical evacuation team durante la missione ISAF ad Herat in Afganistan
    http://www.cri.it/cms/docs//20080925...ofili_ISAF.pdf

    leggi in ultima riga: "Per il servizio di infermiere verranno prese in considerazione solamente le disponibilità degli iscritti nella categoria Sottufficiali e graduati di truppa".

    Per la prima volta, forse senza volerlo ed anche in modo abbastanza clamoroso e superficiale, viene confermata l'esistenza di una prassi in violazione palese di legge, che prevedeva che personale infermiere fosse iscritto nei ruoli Ufficiali Commissari per poi continuare a svolgere le mansioni di infermiere, occupando cosi un posto da Ufficiale Commissario (sottraendolo ad un soggetto avente diritto e facendo cosi mancare le funzini tipiche del ruolo commissariale), ed allo stesso tempo, occupando una mansione da graduato di truppa/sottufficiale (sottraendo cosi il posto a chi correttamente si è iscritto come infermiere nelle liste graduati e sottuff).
    poi ci si lamenta che arrivano le ispezioni. ma bisognerebbe ringraziare che nessuno dalla procura militare si è mai lontanamente interessato al Corpo in modo serio.
    è solo un esempio, ma calzante riguardo questa storia.
    Spero di esserti stato di aiuto
    saluti
    Limes
    Ultima modifica di Limes; 11-05-09 alle 21: 28

  5. #125

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    Mi meraviglio di me... per una volta ho colto nel segno!

    Buongiorno a tutti e grazie dinuovo a Limes per le delucidazioni. Tutto chiarissimo: si parte dal basso e si tenta la scalata, ma senza aspirare di poter arrivare mai alle "stelle".

    C'è solo una cosa che mi inquieta un attimino ed è l'eventualità di dover prendere ordini da un capitano con il diploma di ragioniere (che peraltro posseggo anch'io), mentre io mi sono sudato la laurea...

    Bene, bene, bene... grazie ancora per la disponibilità e la precisione nelle informazioni, nonchè per i preziosi consigli!

    Volo al IX° CdM ad arruolarmi!!!

    A proposito, esiste ancora... ???

  6. #126

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    Caro Infermiere, non ti preoccupare troppo di chi da gli ordini... Tanto nel nostro Corpo il lavoro è prettamente logistico e sanitario, e su un'ambulanza militare non c'è alcun Commissario o Contabile a dare ordini... Ci sei tu, l'autista portaferiti, e nei casi migliori anche un medico...
    Un Maresciallo del Nostro Corpo, con tanti ma tanti anni di servizio alle spalle, amava dire: "Le stelle staranno pure nel cielo, ma i binari sono quelli che stanno per terra... è sui binari che vai avanti..."
    Hehe.. secondo me aveva ragione... Io potevo arruolarmi Sottotenente con il diploma, ma sono nella Truppa e ne vado fiero.. E vengo richiamato infinitamente di più di un qualsiasi Ufficiale del Ruolo Mobile..
    Inter Arma Caritas !

  7. #127

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    Quoto in pieno e opto per la truppa!

  8. #128

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    Ancora due domande...

    Ho letto da qualche parte su questo stesso Forum che ai Sottufficiali e Truppa viene consegnata la divisa, mentre gli Ufficiali devono provvedere personalmente. E' cosi? Cioè è così dappertutto o succede solo in alcuni centri? E al IX° come funziona?

    Infine, è vero che il "pomodoro" è stato sostituito da un'altro stemma CRI?

    Grazie a tutti!!!!!!

  9. #129

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    Mah.. Un'Ordinanza Commissariale prevede l'adozione di un dischetto tondo da braccio, con la dizione in alto di "Croce Rossa Italiana" e in basso "Corpo Militare", e Croce Rossa al centro, in tutto simile a quello delle altre Componenti CRI. Io, come puoi vedere anche qui continuo a usarlo, Storico Emblema, e tengo l'altro in tasca per ogni evenienza.. hehe.. Del resto ho sempre acquistato tutto.. E mi pare che, in buona parte d'Italia, tanto per la Truppa quanto per gli Ufficiali, questa sia la prassi: comprare personalmente il vestiario. Di solito, in parecchi Centri, o ex-Centri ora UAA, se ti devono "anche vestire" fanno prima a richiamare chi è già vestito e in "ordine di marcia"... Ohibò.. Ma non è detto che sia così ovunque.. Vedi magari al tuo Centro che ti dicono in via "non ufficiale"..
    Cordialmente..
    Ultima modifica di CRI_Miles; 13-05-09 alle 09: 06
    Inter Arma Caritas !

  10. #130
    S.Ten. CM
    Guest

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    Citazione Originariamente Scritto da CRI_Miles Visualizza Messaggio
    Caro Infermiere, non ti preoccupare troppo di chi da gli ordini... Tanto nel nostro Corpo il lavoro è prettamente logistico e sanitario, e su un'ambulanza militare non c'è alcun Commissario o Contabile a dare ordini... Ci sei tu, l'autista portaferiti, e nei casi migliori anche un medico...
    Un Maresciallo del Nostro Corpo, con tanti ma tanti anni di servizio alle spalle, amava dire: "Le stelle staranno pure nel cielo, ma i binari sono quelli che stanno per terra... è sui binari che vai avanti..."
    Hehe.. secondo me aveva ragione... Io potevo arruolarmi Sottotenente con il diploma, ma sono nella Truppa e ne vado fiero.. E vengo richiamato infinitamente di più di un qualsiasi Ufficiale del Ruolo Mobile..
    Io sono un ufficiale e Le posso dire che svolgo più attività di molti arruolati nella truppa. Non diciamo eresie...il tutto dipende con che spirito si arruola. Se si arruola solo e soltanto perchè vuole portare ogni tanto a spasso una drop o una vegetata, consiglio vivamente di non iscriversi in associazioni di volontariato perchè esser un numero sulla carta non serve a nessuno!!

    Anch'io sono passato dalla truppa e Le posso assicurare che non esiste molta differenza se non ricopre ruoli di "comando". Dipende tutto dalla disponibilità e dal tempo che Lei vuole dedicare.
    Saluti

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