Operazione STRADE SICURE in Esercito Italiano - Thread ufficiale

[Mali]

Salve, volevo capire cosa sta succedendo al "nuovo strade sicure", spero qualcuno mi sappia dare delucidazioni...
Parlando dei turni in 5^ :
1)il famoso smontante di 60 ore viene scalato dalle ore di recupero...ben 12 ore vengono sottratte...è normale?
2)dicono che non possiamo allontanarci dalla provincia(nel mio caso Roma)ma anche se siamo liberi dal servizio per quasi una settimana??e se si perchè allora continuano a scalare comunque le ore??in poche parole ci ritroviamo a stare un asettimana chiusi in camera aspettando disposizioni ma senza "firmare" in quanto non impiegati effettivamente però ne possimao andare via ne siamo in "licenza" ma le ore le scalano...
qualcuno sa spiegarmi che stanno combinando?
gli scorsi strade sicure non erano cosi..nn si restava una settimana senza essere neanch eeffettivamente a disposizione e ne nei 60 di diritto scalavano le ore..
grazie per chi risponde..

[fatality]

signori mi spiegate una cosa?
secondo voi sono contenti e felici i poliziotti e carabinieri impiegati nei servizi di scorta ai collaboratori di giustizia (tanti per convenienza e le cui dichiarazioni poi lasciano il tempo che trovano) che si sono macchiati di reati gravissimi, dall'omicidio di donne, uomini e bambini, passando per l'associazione mafiosa e l'aver materialmente premuto il bottone del telecomando della strage di capaci (ex. brusca)?
semplice è un dovere. e lo si fa.
per i militari credo sia uguale.

qui si sta invece riducendo tutto a "difendiamo equitalia o i cittadini".
onestamente io da contributore fino all'ultimo centesimo che non ha mai evaso un euro, equitalia la considero importantissima nella lotta all'evasione fiscale che questo governo sta tentanto incontrando le ovvie opposizioni più o meno esplicite.

o davvero qualcuno crede che equitalia (sui cui metodi, regole e altro si può certamente discutere) si occupi prevalentemente di vessare i cittadini onesti che hanno "sbagliato" una dichiarazione dei redditi?

perchè senò mettiamoci daccordo. la lotta all'evasione fiscale come credete la si faccia? portando le rose a casa di chi ha suv, barche ecc. ecc. intestate alla bisnonna e poi percepisce l'assegno di disoccupazione?

tutti ad indignarci perchè in italia c'è un'altissima evasione fiscale e poi invece quando si tratta di dare il proprio contributo si trovano scuse, ma però, forse ecc. ecc.

e comunque venendo al sodo, a vigilare le sedi di equitalia credo vengano assegnati poliziotti e carabinieri.
i militari credo verranno impiegati in aereoporti, stazioni, ambasciate ed altri obiettivi sensibili individuati dal comitato per l'ordine e la sicurezza pubblica.

comunque il problema di fondo è l'esubero di personale nelle forze armate per cui c'è stato chi si è inventato le passeggiate turistiche e pubblicitarie di strade sicure e chi invece sta tentanto (ancora una volta trovando le ovvie opposizioni) di metter mano alla situazione in modo serio.

p.s.
e comunque equitalia e le altre agenzie, aziende e sedi istituzionali che verrano o meno individuate dal comitato nazionale per l'ordine e la sicurezza pubblica come da vigilare più intensamente, non certo devono essere difese dai cittadini onesti.
il cittadino onesto se ha un contenzioso agisce secondo le leggi e le regole democratiche che ci sono a disposizione.
c'è da difendersi da terroristi armati fino al collo. oppure vogliamo che semplici dipendenti vengano gambizzati o ammazzati come se la colpa di tutto fosse la loro?

[mib]

semplice è un dovere. e lo si fa.

Lo si farà pure, ma nulla vieta loro di avere un'opinione

equitalia la considero importantissima nella lotta all'evasione fiscale
o davvero qualcuno crede che equitalia (sui cui metodi, regole e altro si può certamente discutere) si occupi prevalentemente di vessare i cittadini onesti che hanno "sbagliato" una dichiarazione dei redditi?

equitalia ti pignora la casa se non paghi una multa per divieto di sosta, fa degli interessi da usura e, essendo un ente privato, non tutto quello che incassa lo da allo stato, ma gli interessi mora altissimi se li tiene! E' questo che non piace alla gente.

portando le rose a casa di chi ha suv, barche ecc. ecc. intestate alla bisnonna e poi percepisce l'assegno di disoccupazione?

Non è reato per una novantenne possedere un SUV, come non è reato, per un disoccupato, girare con un SUV non intestato a lui. Ma scherziamo???

comunque il problema di fondo è l'esubero di personale nelle forze armate

Problema loro. Ma che discorso è? Inventano Strade Sicure perchè non sanno cosa farci di tutti quei soldati? Fate meno bandi di arruolamento, ma che diamine!!!

c'è da difendersi da terroristi armati fino al collo. oppure vogliamo che semplici dipendenti vengano gambizzati o ammazzati come se la colpa di tutto fosse la loro?

Non ci sno terroristi, tanto meno armati fino al collo. Gli anni di piombo sono finiti da un pezzo. E quelli che tu chiami "semplici dipendenbti" in realtà sono importanti dirigenti, non vengono ammazzati ma solo gambizzati, ed è davvero tutta colpa loro.

[fatality]

Lo si farà pure, ma nulla vieta loro di avere un'opinione
equitalia ti pignora la casa se non paghi una multa per divieto di sosta, fa degli interessi da usura e, essendo un ente privato, non tutto quello che incassa lo da allo stato, ma gli interessi mora altissimi se li tiene! E' questo che non piace alla gente.
Non è reato per una novantenne possedere un SUV, come non è reato, per un disoccupato, girare con un SUV non intestato a lui. Ma scherziamo???
Problema loro. Ma che discorso è? Inventano Strade Sicure perchè non sanno cosa farci di tutti quei soldati? Fate meno bandi di arruolamento, ma che diamine!!!
Non ci sno terroristi, tanto meno armati fino al collo. Gli anni di piombo sono finiti da un pezzo. E quelli che tu chiami "semplici dipendenbti" in realtà sono importanti dirigenti, non vengono ammazzati ma solo gambizzati, ed è davvero tutta colpa loro.

vado per ordine.
1. per la salvaguardia della libertà di opinione di ognuno di noi, sono pronto a dar la vita. e per garantirla a tutti (gialli,verdi,rossi,tricolori ecc. ecc.) finora me ne son prese di pietre,sputa,letame (ah i miei cari amici allevatori delle quote latte...quanto vi voglio bene!) e tutto il resto.
2. non è vero che equitalia ti pignora la casa per una multa non saldata. è molto più ampio il discorso.
3. non è reato possedere per una 90enne senza patente nautica barconi di lusso, ne tantomeno per un disoccupato andare in giro con auto da 200.000 euro. giustissimo. però se permetti in tali casi è oppurtuno per lo stato verificare come stanno le cose secondo quanto prescrive la legge.
4. daccordissimo con te. strade sicure se la sono inventata proprio per questi motivi. e tocca a questo governo sanare le scelte scellerate dei precedenti centrosinistra e centrodestra degli ultimi 20 anni.
5. sul terrorismo e sulle vittime dello stesso, sono assolutamente inorridito dalle tue parole. purtroppo le azioni terroristiche negli ultimi anni (omicidi biagi, d'antona ecc. ecc.) non sono mancate. ne tantomeno le indagini che hanno portato all'arresto di numerosi esponenti e fiancheggiatori delle "nuove br" ed organizzazioni collegate.
inoltre giustificare la gambizzazione di un dipendente o dirigente che sia di qualsiasi azienda pubblica o privata che sia, è solo un assist ai terroristi ed ai loro "tifosi". complimenti.

concludo dicendoti che la delegittimazione delle persone prima che le ammazzino è cosa comune sia per i terroristi che per i mafiosi.
per chi lo ricorda, basti pensare a come dipingevano media, politici ecc. falcone e borsellino prima di ammazzarli.
poi da morti tutti a piangere in pubblico per loro. ma prima tra fango e calunnie quante ne sono state dette?

NON DIMENTICHIAMO LA STORIA

[mib]

sul punto 3 ho dire soltanto che è sufficente pagare bollo, assicurazione e revisione e che si osservino, alla guida, tutte le regole del codice della strada. Se giro col SUV intestato a mia nonna senza patente sono sicuro di non incorree in nessun reato, ammesso che pago tutte le tasse e i bolli che devo.

sul punto 5 mi sono forse spiegato male: intendevo dire che non mi sembra si sia tornati a quell'emergenza terrorismo degli anni di piombo in cui, anche per garantire "sicurezza al cittadino" la sua libertà veniva un pochino meno. Oggi mi sembrano solo cani sciolti che agiscono per disperazione e simbolicamente.

[Wiseman]

Non sono sicuro di aver capito cosa c' entri Equitalia con Strade Sicure, ma se ne parlare voi un motivo ci deve essere.
Però non siete obiettivi, o almeno non date prova di esserlo. E, presi dal discorso e dalla emotività - che capisco - non la dite tutta giusta.
Equitalia è una società per azioni il cui capitale è interamente posseduto dal ministero del tesoro (quindi è una impresa pubblica che opera con strumenti e responsabilità del diritto privato), cui è agiato in concezione il servizio di discussione dei tributi.
Fu creata per sostituire i concessionari privat, come i fratelli di salvo, ed evitare che una importante funzione dello stato fosse in mano a semplici cittadini.
Non applica interessi da usura, ma il massimo degli interessi consentito dalla legge fiscale, e non li trattiene per sé ma li versa alla casa pubblica. Trattiene invece l'agio, una commissione sugli importi riscossi.ma sulle pratiche inevase non guadagna nulla.
E che ad essere gambizzati siano impiegati, operai, sindacalisti o dirigenti, è una cosa atroce comunque.

Dei questo per dovere di precisione, non amo Equitalia, ma non posso imputarle la colpa del disagio di chi non ha pagato quando doveva, ed ora ha problemi.
E se lo stato chiede di difenderne il personale, si fa e basta.

[fatality]

wiseman voto 10.

[gagliardi]

Equitalia è una società per azioni il cui capitale è interamente posseduto dal ministero del tesoro (quindi è una impresa pubblica che opera con strumenti e responsabilità del diritto privato)

Fu creata per sostituire i concessionari privat, come i fratelli di salvo,
Non applica interessi da usura, ma il massimo degli interessi consentito dalla legge fiscale, e non li trattiene per sé ma li versa alla casa pubblica.

iniquitalia è una tipica creazione italica: mescolanza del peggio di pubblico e privato, arroganza e spietatezza. applica interessi talmente fuorilegge che chi, come me, s'è trovato tra le sue grinfie per una multa, prima che gli pignorino casa, se ha i soldi, paga. e poi, regolarmente, si rivolge al giudice che dà torto a iniquitalia

i metodi sono sempre quelli dei famigerati fratelli di salvo

[mib]

Chi sono i fratelli Di Salvo?

[Wiseman]

sull'iniquità dei sistemi adottati da Equitalia posso solo essere d'accordo

ma:
né la società né il suo personale hanno a che fare con i sistemi stessi, dettati dalla legge o interpretati dagli uffici governativi con una certa rigidità. La reazione violenta è comunque sbagliata;
l'agente della riscossione agisce coattivamente nei confronti di chi ha omesso un pagamento, per dolo o colpa. Potrebbe gradare l'azione, non si può chiederle di ometterla;
chi ha trascurato una scadenza tributaria è venuto meno ad un frammento de suoi doveri di cittadino, a danno della collettività. Se non aveva i mezzi per pagare, poteva tempestivamente farlo presente, altrimenti diventa un e...re. Gagliardi, non l'ho su con te, ma vorrei evitare che un malinteso o un inespresso possa essere interpretato malamente da un lettore poco attento o mal attrezzato .

Poi, se vogliamo parlare dei difetti di questo sistema di riscossione, sarà facile andare d'accordo. Ma non a proposito di Strade Sicure, non a rischio di far pensare che siccome il concessionario non ci piace è legittimo fare fesserie.


MIB,
i fratelli DI Salvo erano i concessionari del servizio di riscossione tributi in Sicilia. Sono stati ripetutamente coinvolti in inchieste per associazione mafiosa (tra cui quella sulle presunte complicità di Andreotti), credo in qualche caso abbiao avuto anche una condanna, e più che per la violenza delle riscossioni (anzi, non riscuotevano nei confronti delgi Amici degli amici), erano rinmati, o famigerati, per il sospetto di fungere da cassieri-notai del sistema mafioso.