Solidarietà alle Forze dell'Ordine - anche impegnate in OP

[sasygrisù]

Beh a Vicenza la vogliono così come la vogliono a Torino, così come l'hanno voluta a Firenze e Bologna. Il problema non è dove parte e dove arriva, il problema è dove passa. La TAV è un'opera importante per lo sviluppo nazionale, direi essenziale. Ma per i benifici che porta al territorio che attraversa se invece di farla passare dal Mugello l'avessero fatta passare dalla valle del Bisenzio, valle parallela, non credo che ci accorgeremo della mancanza.

La questione Mugello è vittima di un sistema di tangenti ed opportunità oltre errate valutazioni degli esami fatti nel sottosuolo, i danni procurati in quella zona sono ben visibili a tutti, soprattutto a chi ci vive. Sul perchè non l'abbiano fatta in Valle del Bisenzio non saprei, però si sa perchè il tracciato del muggello ha avuto svariate modifiche di percorso dal proggetto iniziale, ovvero: interessi economici di alcuni amministratori locali che si sono letteralmente venduti il territorio e addirittura lo spostamento del tracciato perchè una delle gallerie, era a circa 40Km di profondità, ma sotto la residenza di un noto politico degli anni 90, E' qui mi fermo.
Tornando alla Val di Susa io spero che non si arrivi allo scempio del Mugello, ma mi chiedo se dopo, tanto la TAV la fanno! tali persone che adesso manifestano pacificamente e non, prendano pure loro il treno per spostarsi più velocemente.
Speriamo si trovi una sluzione che vada bene a tutti.

[basilischio]

Ehi grale non si può giustificare un atteggiamento del genere.

Hai fatto bene a fare solo l'anno di ausiliare se pensi qualcosa di stupido al giuramento, non servono persone così.

Inoltre come fai a dire che la signora ha ragione se la maggior parte delle cose che ha detto sono proprio false.
Cosa ha detto di vero? Che lei è intelligente perché usa il cervello mentre i carabinieri di fronte a lei si trovano dall'altra parte della strada perché non hanno ancora usato il cervello? Perché non si sono soffermati a pensare. Mi dite perché voi comunisti partite sempre dal presupposto che voi avete ragione e fate solo cose giuste mentre gli altri sbagliano perché non la pensano allo stesso modo?

Il comunismo sarebbe l'ideale di civiltà, tutti si lavorerebbe per tutti, la classe dirigente lavorerebbe per il popolo e tutti saremmo uguali. Tutti dovremmo essere liberi!!!!

Il problema che non capite è che la libertà non è infinita! La vostra libertà finisce quando va a toccare la libertà altrui!

Quindi non rompete le biglie con stupidaggini del genere, iniziate a dire la verità piuttosto che inventarvi storielle per farvi sentire e seguire dalla gente più ignorante ( e non è un insulto ) di voi.
Andate a lavorare ed a chiedere piuttosto con i fatti il giusto controllo durante i lavori e durante lo smaltimento. A cosa serve ora fare tutto questo casino quando sono anni ormai che se ne parlava, e se con giuste argomentazioni vi foste fatti sentire, se sarebbe stato un disastro ecologico vi avrebbero ascoltato, evidentemente è stata trovata una soluzione per ogni vostra argomentazione.

Giusto? Sbagliato? Bisognava vincere sul tavolo, non combattere ora.
Tra l'altro con l'aiuto di criminali, e ricordo che chi incita o difende questi criminali non può essere considerato che tale anche lui

Mi domando se hai letto quello che ho scritto.

Ho scritto che giustifico un atteggiamento del genere? No, mi sembra di essere stato chiarissimo all'inizio del post.
Ho scritto che considero il giuramento una stupidaggine? No, mi sembra di aver scritto che avendo prestato un giuramento non si può dire di no anche se a volte non la pensiamo proprio così. Almeno per me è stato così.
Ho scritto che la signora ha completamente ragione? No, ho scritto che ha ragione in parte.
Ho scritto che sono comunista? No, non lo sono e non sono nenache di destra. Uso il mio cervello del quale per fortuna sono stato dotato.

Io non parto dal presupposto di avere sempre ragione. Ho esposto quello che è successo dove vivo. Le problematiche avute e i risvolti giudiziari. Quello che è successo e sta succedendo è sotto gli occhi di tutti. E i controlli ci sono stati altrimenti non ci sarebbero state le inchieste.

Finisco dicendo che se gli abitanti della Val di Susa non si fidano delle promesse che gli vengono fatte e delle rassicurazioni che gli vengono date forse hanno ragione. Il Governo, questo, quelli passati e quelli futuri non dovrebbero essere sordi. Il malumore in Val di Susa c'è, c'è stato e ci sarà. Forse è il caso di prenderne atto prima che frange violente prendano davvero il sopravvento e si finisca in tragedia.

Comunque ribadisco la mia piena solidarietà alle FFOO. Ho l'Arma nel cuore e sempre ci resterà!

Prima che la cosa degeneri, vi ricordo che il regolamento del forum vieta riferimenti politici, flame fra utenti, OT ecc... ed invita a risolvere i problemi fra utenti e moderatori in privato.

[Hola]

Ma ci sono stati arresti? e queste persone arrestate dove sono? in galera o agli arresti domiciliari in attesa di giudizio? no perchè vorrei capire (non l'ho letto da nessuna parte) se le persone arrestate stanno pagando oppure sono in libera uscita...

[domas]

Sarò lungo, ma voglio che la gente smetta di parlare e di dare ragione a gente come quella del video. Ho appuntato tutte le cose, secondo me stupide e non vere, da lei dette:

Dice di scrivere su "prepariamoci". Già il nome lascia intendere, prepariamoci a che? A lottare? Boh..

Parla di sprechi monetari con ospedali costruiti e provvisti di macchinari mai usati, della Salerno Reggio calabria. Cosa c'entra? Boh.

Di tanti avvisi di garanzia e di condanne per la tav Firenze bologna. Ma conosce la differenza tra avvisi di garanzie e condanne oppure era per allungare il discorso? Poi lo dice lei...

"io non sono una persona violenta come ci vogliono descrivere, come tante persone qui, pacifiche.." perché? Chi ha mai descritto le persone che sono lì come violente? Nessuno, si è solo parlato di violenti che hanno attaccato le ffoo, nessuno ha mai generalizzato. Anzi, è stato fatto il contrario dicendo che le ffoo sono violente.

Per dire che non abbiamo bisogno della tav perché non siamo fuori dall'europa dice che ormai non viviamo più nelle caverne, che abbiamo delle case, le automobili ed i supermercati.
Certo, l'Europa serve a non farci stare più nelle caverne. Insomma non abbiamo bisogno di niente viviamo come... Come in Africa, con case, automobili, supermercati.. Lei si che ha capito bene a cosa serve la tav

Dice:INFORMATEVI!! LEGGETE!!!
Certo, voi ffoo siete ignoranti..

INFORMATEVI!! LEGGETE!!! Se non per cambiare lavoro, io capisco che lo fate per i soldi; anch'io lavoro per i soldi, ma fortuna a me piace il mio lavoro!
E si, lei si che capisce tutto... Le ffoo è lavoro per sfigati...

"INFORMATEVI!! LEGGETE!!! Fatelo per la vostra intelligenza, perché è uno sputo alla vostra intelligenza dire che quest'opera è necessaria."
Certo, lei ha sempre ragione, e poi voi non usate l'intelligenza come lei...

Si lamenta del fatto chenessuna azienda europea abbia potuto partecipare all'appalto, e meno male, facciamo tanto per noi ed ora dobbiamo dare lavoro ad altri?

"se voi state da quella parte e combattete cittadini che vogliono combattere, diventa una lotta tra noi..."
Ah.. Ecco, i cittadini combattono. ??? Ma non erano per la pace? E da quando i cittadini combattono? Ah è vero, LORO rappresentano TUTTI I CITTADINI DEL MONDO!

"voglio pensare che dietro quelle divise ci sono delle persone" (fortuna che lo pensa) "ed avete un cervello, USATELO!!"
E certo, solo chi la pensa come lei lo usa

"potete rifiutarvi di farci del male.."
E certo, noi stipendiamo le ffoo per aggredire il cittadino, mica per difendelo. Però assicuro che le ffoo non la fanno apposta, sono costretti a prendere a martellate il cittadino che esce per fare la spesa.

"I gas lanciatici lunedì a noi sono gas cancerogeni, dopo 5' neanche le vostre maschere vi proteggono.."
Certo, ha brevettato lei le maschere antigas, non lo sapevate?

"Sono gas che MODIFICANO la CATENA DEL DNA!!! Vietati in tutta Europa ed in conflitti internazionali, sono tossici e con effetti permanenti!"
Wow, meglio dei gas tossici del sangue..

"dopo aver respirato questi gas se decidessi di avere un figlio, trasmetto a mio figlio tutte le modificazioni genetiche apportate dal gas!"
Certo... Nascerebbe un figlio alla cipolla..

"Avete visto le bombe al fosforo bianco usate in missioni internazionali, ne avete fatto voi le spese!"
Ne capisce di bombe eh? Missioni internazionali? Si si, tutti i giorni proprio vengono lanciate, specialmente su bambini. Ma lo sa cosa sono le bombe al fosforo bianco almeno? E quando usate l'ultima volta?

"questi gas che ci avete lanciato sono ARMI CHIMICHE, le stesse per cui abbiamo combattuto Saddam perché possedeva armi chimiche che avrebbe usato contro la popolazione, e VOI LE AVETE USATE SU DI NOI!!"
Certo, proprio le stesse armi. Infatti è risaputo che gli anarchici hanno nel sangue l'atropina in quantità tali da non essere toccati da attacco nervino, inoltre sono immuni anche ai vescicanti.. Perché le nostre ffoo hanno in dotazione v-gas, g-gas e vescicanti oltre ai tossici del sangue, non lo sapevate? Che massa di ignoranti, fortuna che le sa LEI queste cose...

"ero lì sul bosco pacificamente e ci avete attaccati con i gas, non riuscivo a respirare e mi sentivo morire, FORTUNA che i violenti ci hanno aiutati..."
Fortuna che li hanno aiutati, chiediamo a Benedetto XVI di farli Santi? Ma se erano pacifici, cosa ci facevano i violenti black block con loro? Mistero della fede...

"i potenti vi mettono contro i cittadini che vanno a lavorare tutti i giorni..."
E dove lavorano questi cittadini? Nei boschi?
Se andaste a lavorare non avreste tutto quel tempo da perdere, tra l'altro lei stessa ha detto di essere stata attaccata di lunedì, ma il lunedì non è giornata lavorativa? Ah è vero, scusate, lei lavora nei boschi...

[Grale]

Secondo me uno dei problemi è quello che una volta finiti i lavori il territorio attraversato dalla TAV è solo spettatore non avendo accesso diretto al servizio in quanto tutti i treni che percorrono la linea non fermano in stazioni intermedie. Magari se qualche treno facesse una fermata intermedia il servizo verrebbe vissuto anche come un vantaggio e non solo uno svantaggio. Invece negli anni dei cantieri si discuteva di potenziare le due linee regionali presenti e adesso a cantieri finiti si discute di chiuderne una.
Non credo che questa sia serietà.

[sasygrisù]

Secondo me uno dei problemi è quello che una volta finiti i lavori il territorio attraversato dalla TAV è solo spettatore non avendo accesso diretto al servizio in quanto tutti i treni che percorrono la linea non fermano in stazioni intermedie. Magari se qualche treno facesse una fermata intermedia il servizo verrebbe vissuto anche come un vantaggio e non solo uno svantaggio. Invece negli anni dei cantieri si discuteva di potenziare le due linee regionali presenti e adesso a cantieri finiti si discute di chiuderne una.
Non credo che questa sia serietà.

No, sicuramente non è serietà.
Ma non si può nemmeno chiedere di fare fermate intermedie per treni AV in quella zona, perchè altrimenti non avrebbe senso chiamarla lineaa AV. Più tosto creare collegamenti diretti e meglio organizzati da quelle zone per raggiungere la più vicina stazione AV.

[Hola]

http://video.corriere.it/assalto-cen...0-8d6a92cad76e

Fantastici gli applausi finali ai ragazzi dei centri sociali.......!!!! ma di cosa stiamo ancora a discutere?????

Se questo clima continuerà prima o poi ci scapperà il morto..
Questi sembranno addestrati..si muovono come se facessero parte di piccoli plotoni con mesi di addestramento..sanno già cosa incontreranno, sanno come agire, come muoversi e come andarsene..

Parlavano di militarizzazione della Val di Susa...io credo che sia arrivato il momento di farlo.. la polizia da sola non può stare li settimane a prendere sassi..perchè i disordini continueranno se qualcuno non decide di far calare l'ascia una volta per tutte e non si può chiedere a quei ragazzi di starsene li buoni buoni a farsi spaccare le ossa..

Mi spiace dirlo ma i carabinieri e la polizia hanno bisogno di rinforzi seri per risolvere la questione una volta per tutte..
Altrimenti questi andranno avanti per mesi..

[domas]

Grale hai ragione quando dici che per alcune cose non ci sono ragioni, che ci sono stati inutili sprechi in alcuni cantieri. In questo non c'è serietà.
Ma quella tav è soprattutto per merci.

Credo che si è parlato a lungo sui tavoli dei pro e dei contro, se è stato deciso per il si quello che ora bisogna fare è cercare di avere un giusto CONTROLLO nei cantieri affinchè siano rispettate tutte le norme di sicurezza.

[sasygrisù]

Grale hai ragione quando dici che per alcune cose non ci sono ragioni, che ci sono stati inutili sprechi in alcuni cantieri. In questo non c'è serietà.
Ma quella tav è soprattutto per merci.

Credo che si è parlato a lungo sui tavoli dei pro e dei contro, se è stato deciso per il si quello che ora bisogna fare è cercare di avere un giusto CONTROLLO nei cantieri affinchè siano rispettate tutte le norme di sicurezza.

Forse non ti è ben chiara una cosa
TAV: Treno Alta Velocità è ina società che fa capo ad RFI per la realizzazione delle linee AV/AC
AV: Alta Velocità (treni passeggeri)
AC: Alta Capacità (Merci)
In Italia tutte le linee TAV sono AV/AC, solo che vengono usate solo per l'AV, per vari motivi che non sto qui a spiegare per non andare OT.
Dunque non è assolutamente vero che il corridoio Tornino-Lione sia solo per le merci.

[Grale]

Grale hai ragione quando dici che per alcune cose non ci sono ragioni, che ci sono stati inutili sprechi in alcuni cantieri. In questo non c'è serietà.
Ma quella tav è soprattutto per merci.

Credo che si è parlato a lungo sui tavoli dei pro e dei contro, se è stato deciso per il si quello che ora bisogna fare è cercare di avere un giusto CONTROLLO nei cantieri affinchè siano rispettate tutte le norme di sicurezza.

Magari domas, magari davvero. Io spero col cuore che la gestione sia migliore di quella fatta qua. Potrebbe essere un punto di svolta. Però ci vorranno mille occhi e tanta serietà.