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Discussione: Problemi economia nazionale - internazionale

  1. #1021
    Utenti MF supporter L'avatar di Chiodo
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    Chiedo scusa quantico mi sono lasciato prendere Il discorso che fai tu hola è giusto però pensionarsi a 70 non credo sia il massimo e non lo dico guardando me che dovrò lavorare fino a quell'età ma guardando i mio padre. Non era assolutamente per fare polemica ci mancherebbe altro!!

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  2. #1022
    Soldato L'avatar di Guadalcanal
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    Oltre che criticare bisognerebbe proporre soluzioni alternative. La verità è che, così come siamo messi, il sistema non può andare avanti. Se ci si limita a dire "no" senza proporre alternative si fa prima a star muti.

  3. #1023
    quantico
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    L'unica soluzione è la creazione degli Stati Uniti d'Europa, con l'assegnazione di poteri alla BCE pari a quelli della FED o di qualsiasi altra banca nazionale pre-unione, unione fiscale e un Parlamento Europeo degno di questo nome.

    L'uscita dall'Euro non è una valida altrernativa poichè la lira sarebbe ancora più svalutata di quanto si svalutò a suo tempo con il cambio lira-euro. Senza contare il tempo necessario alle banche per rinegoziare i finanziamenti alle imprese, riconventire i c/c, blocchi dei bancomat, blocchi dei POS, pagamenti in contanti... Si fermerebbe l'economia e non mi pare proprio il momento adatto.

    I "pro lira" sostengono che si potrebbe ritornare alla Lira dal 1° Gennaio 2012, usando le vacanze natalizie per le pratiche burocratiche. Fantascienza monetaria.

    Evitiamo di sostenere tesi che hanno per oggetto la competitività della lira e la svalutazione: la svalutazione della lira era efficace nel breve periodo, nel lungo si ritornava a livelli pre-svalutazione con un inflazione a due cifre.
    Ultima modifica di quantico; 02-12-11 alle 17: 22

  4. #1024
    Utenti Storici L'avatar di UltimoPrimo
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    Citazione Originariamente Scritto da quantico Visualizza Messaggio
    L'unica soluzione è la creazione degli Stati Uniti d'Europa, con l'assegnazione di poteri alla BCE pari a quelli della FED o di qualsiasi altra banca nazionale pre-unione, unione fiscale e un Parlamento Europeo degno di questo nome.

    L'uscita dall'Euro non è una valida altrernativa poichè la lira sarebbe ancora più svalutata di quanto si svalutò a suo tempo con il cambio lira-euro. Senza contare il tempo necessario alle banche per rinegoziare i finanziamenti alle imprese, riconventire i c/c, blocchi dei bancomat, blocchi dei POS, pagamenti in contanti... Si fermerebbe l'economia e non mi pare proprio il momento adatto.

    I "pro lira" sostengono che si potrebbe ritornare alla Lira dal 1° Gennaio 2012, usando le vacanze natalizie per le pratiche burocratiche. Fantascienza monetaria.

    Evitiamo di sostenere tesi che hanno per oggetto la competitività della lira e la svalutazione: la svalutazione della lira era efficace nel breve periodo, nel lungo si ritornava a livelli pre-svalutazione con un inflazione a due cifre.
    Lo si sta cercando di fare, quello che dici Quantico, però ci son troppe difficoltà. Però non puoi parlare di Stati Uniti D'Europa, perché è troppo. Adesso vogliono fare pure una riforma fiscale europea, lo sentita velocemente oggi, però se trovo la notizia su Adnkronos o Ansa la posto se arrivo.
    Per quanto riguarda l'uscita dell'Euro per il ritorno della Lira ci porterebbero dei Vantaggi a noi, ma non per la Germania. Guarda un po'....
    La Grecia per esempio può uscire dall'Euro e magari un giorno ci può ritornare.


    Citazione Originariamente Scritto da Hola Visualizza Messaggio
    Guarda che 60 anni non è mica la morte certa...quanti responsabili di uffici, impiegati, dipendenti pubblici ci sono che hanno 60 anni???
    Difficilmente lo assumerai se disoccupato, ma se ha il suo posto di lavoro può tranquillamente tenerselo stretto...
    Ovvio che a 60 anni non è mica la morte certa. Ma di responsabili d'ufficio (che sono al di sotto dei Funzionari), impiegati e dipendenti pubblici che hanno 60 anni che lavorano ce ne sono e come. Non credo che andrà a mettersi disoccupato, quella gente là finirà di lavorare dove stanno. Anche se sono parecchi che a quell'età lavorano per avere una pensione più alta, e sforano i 40 di servizio.

    Citazione Originariamente Scritto da quantico Visualizza Messaggio
    Spero cosa? Non sa nemmeno di cosa parla. Evitiamo uscite inutili e populiste, grazie.
    Questa me la devi spiegare perché non lo capita...

    Citazione Originariamente Scritto da Chiodo Visualizza Messaggio
    Ma ad un signore di 60-65 anni che lavoro gli vuoi far fare??? Un signore che a quell'età avrà più di 40 anni di contributi e che vorrà pure godersi giustamente la vita! Spero torni la cara vecchia lira, i vecchi tempi non li ricordo così duri di come sono tutt'ora con l'Euro.

    Ovviamente a quell'età mica gli cerchi lavoro è una cosa fuori dal mondo...


    Citazione Originariamente Scritto da TarGa Visualizza Messaggio
    FORZA ARMATE.
    "Secondo il neoministro della Difesa Giampaolo Di Paola, le 190mila unità che fanno parte delle Forze armate italiane «non sono più sostenibili ». Oltre alle dismissioni del patrimonio immobiliare della Difesa, composto da caserme, aeroporti, poligoni, spesso inutilizzati, si pensa anche a riduzioni di organico, magari rallentando i reclutamenti."

    FONTE :http://www.leggonline.it/articolo.php?id=151464

    Questa lo letta su SideWeb.it, è una cosa che vuol fare, di fatti il Ministro della Difesa cita proprio che vuol ridurre l'organico delle FF.AA. e di cerca di mandare in quelli che può in pensione e di più c'è gente che non può neanche andare in pensione allora li cerca di far mandare in altre amministrazioni. Si di fatti far rallentare i reclutamenti è una soluzione che vuole far sin da subito. Perché ci sono troppi Ufficiali e troppi Marescialli.
    Ultima modifica di UltimoPrimo; 02-12-11 alle 18: 38
    Occorre compiere fino in fondo il proprio dovere, qualunque sia il sacrificio da sopportare, costi quel che costi, perché è in ciò che sta l'essenza della dignità umana.


    (Giovanni Falcone)

  5. #1025
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    Purtroppo o per fortuna l'unica soluzione per uscire dalla crisi ed evitare che in futuro alcuni stati membri siano presi di mira dalla speculazione che aggrava la già precaria situazione del debito pubblico, è proprio quella di arrivare alla vera unione europea, intesa come unione politica, economica ecc...

    Adottare una moneta unica per raggiungere una comune politica ed economia non è stata una buona scelta perchè ogni stato ha tirato acqua al suo molino con conseguenze per gli altri stati.

    Tornare alle monete dei singoli stati è cosa ardua e non porterà alcun beneficio, ma ci spingerà nell'isolamento. Se adesso possiamo contare su dei partner che bene o male sono obbligati a sostenerci, dividendoci saremo soli contro tutti......

    Un vecchio detto dice. "l'unione fa la forza" e se lo dicevano i vecchi c'è da crederci.
    Se ti fosse sfuggito
    Facile riempirsi la bocca di belle parole, il difficile è mettersi le mani in tasca e tirar fuori qualche euro.
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  6. #1026
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    Esatto Graziano, esatto.
    Quello che scrivo da sempre.
    Così in ordine sparso come siamo ora non adremo da nessuna parte.

  7. #1027
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    Citazione Originariamente Scritto da UltimoPrimo Visualizza Messaggio
    Ovvio che a 60 anni non è mica la morte certa. Ma di responsabili d'ufficio (che sono al di sotto dei Funzionari), impiegati e dipendenti pubblici che hanno 60 anni che lavorano ce ne sono e come. Non credo che andrà a mettersi disoccupato, quella gente là finirà di lavorare dove stanno. Anche se sono parecchi che a quell'età lavorano per avere una pensione più alta, e sforano i 40 di servizio.
    Purtroppo non ci sono solo impiegati e dipendenti pubblici...pensiamo per esempio ai manovali gente che si alza alle 5 e fà un lavoro pesante...non seduto ad una scrivania con un pc...

    Citazione Originariamente Scritto da UltimoPrimo Visualizza Messaggio
    Questa lo letta su SideWeb.it, è una cosa che vuol fare, di fatti il Ministro della Difesa cita proprio che vuol ridurre l'organico delle FF.AA. e di cerca di mandare in quelli che può in pensione e di più c'è gente che non può neanche andare in pensione allora li cerca di far mandare in altre amministrazioni. Si di fatti far rallentare i reclutamenti è una soluzione che vuole far sin da subito. Perché ci sono troppi Ufficiali e troppi Marescialli.
    Se per questo ci sono anche troppi politici così come auto blu in Italia. Se ci devono essere tagli, dobbiamo rimetterci tutti e non solo il cittadino. E qui mi fermo per non andare in OT!

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  8. #1028
    quantico
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    Citazione Originariamente Scritto da UltimoPrimo Visualizza Messaggio
    Lo si sta cercando di fare, quello che dici Quantico, però ci son troppe difficoltà. Però non puoi parlare di Stati Uniti D'Europa, perché è troppo. Adesso vogliono fare pure una riforma fiscale europea, lo sentita velocemente oggi, però se trovo la notizia su Adnkronos o Ansa la posto se arrivo.
    Per quanto riguarda l'uscita dell'Euro per il ritorno della Lira ci porterebbero dei Vantaggi a noi, ma non per la Germania. Guarda un po'....
    Vantaggi? Quali vantaggi? Un cambio sfavorevole che distruggerebbe i risparmi e i patrimoni mobiliari e immobiliari Lei lo chiama vantaggio? Non parliamo di competitività e del rapporto import-export, perchè la nostra amata lira non ci porterebbe lontano e non sarebbe lontanamente competitiva quanto una yen, un dollaro o una sterlina.

    Ora è colpa dell'Euro? Io vedo un Euro ancora forte sul dollaro, quotato 1.3397. Pensi che per tutta l'estate il franco svizzero si stava crivalutando sull' euro tanto che la Svizzera ha deciso di stoppare le spinte deflazionistiche stabilendo la quotazione minima pari a 1.20. Ma è colpa dell'Euro...

    L'Euro è una delle valute più forti, seconda solo al dollaro nelle riserve detenute dai Paesi sovrani. Ma è colpa sua, dovevamo tenerci la nostra liretta, svalutandola continuamente per far felice la bilancia commerciale subendo, però, un'inflazione del 20-21%. Si è persa la sovranità monetaria? Stampar moneta di continuo: un'altra causa dell'iperinflazione tipica degli anni '70-'80. Ma la perdita del potere d'acquisto è passata di moda?

    Citazione Originariamente Scritto da UltimoPrimo Visualizza Messaggio
    La Grecia per esempio può uscire dall'Euro e magari un giorno ci può ritornare.
    Non è un albergo l'EU.
    Ultima modifica di quantico; 02-12-11 alle 21: 00

  9. #1029
    Utenti Storici L'avatar di UltimoPrimo
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    Citazione Originariamente Scritto da quantico Visualizza Messaggio
    Vantaggi? Quali vantaggi? Un cambio sfavorevole che distruggerebbe i risparmi e i patrimoni mobiliari e immobiliari Lei lo chiama vantaggio? Non parliamo di competitività e del rapporto import-export, perchè la nostra amata lira non ci porterebbe lontano e non sarebbe lontanamente competitiva quanto una yen, un dollaro o una sterlina.

    Ora è colpa dell'Euro? Io vedo un Euro ancora forte sul dollaro, quotato 1.3397. Pensi che per tutta l'estate il franco svizzero si stava crivalutando sull' euro tanto che la Svizzera ha deciso di stoppare le spinte deflazionistiche stabilendo la quotazione minima pari a 1.20. Ma è colpa dell'Euro...

    L'Euro è una delle valute più forti, seconda solo al dollaro nelle riserve detenute dai Paesi sovrani. Ma è colpa sua, dovevamo tenerci la nostra liretta, svalutandola continuamente per far felice la bilancia commerciale subendo, però, un'inflazione del 20-21%. Si è persa la sovranità monetaria? Stampar moneta di continuo: un'altra causa dell'iperinflazione tipica degli anni '70-'80. Ma la perdita del potere d'acquisto è passata di moda?



    Non è un albergo l'EU.
    Non sarà un'albergo l'EU, però lo possono fare e ritornare di nuovo, non so se lo faranno o no, ma gli economisti sperano che lo facciano e per l'interesse di quel paese.
    Per quanto rigurda sul presunto ritorno della lira questa cosa, diciamo per un po' giornalistica e per un po' politica. Ma non avverrà, perché noi saremmo di continuo a svalutarla la moneta. Per noi sarebbe un vantaggio però c'è sempre la svalutazione, basta vedere cosa dicono gli economisti. Alcuni sono pro ed altri contro. Ma ricordiamo che è solo una cosa messa li sia giornalisticamente e politicamente. Di fatti si vede cosa succede negli altri stati tipo Irlanda, oltre che Grecia, e Portogallo.
    Si l'Euro è ancora forte, però sai questa settimana ci è andata di lusso, però non speriamoci troppo, perché 1,33 significa che sta calando, anzi è un'altalena.
    Io direi che deve essere l'Euro più forte del Dollaro e non il Dollaro su l'Euro. Prima il dollaro era forte, ora invece no. Se te dici che è una moneta forte quotato a 1,33 mmm ho i miei dubbi.
    Occorre compiere fino in fondo il proprio dovere, qualunque sia il sacrificio da sopportare, costi quel che costi, perché è in ciò che sta l'essenza della dignità umana.


    (Giovanni Falcone)

  10. #1030
    quantico
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    Beh, tralasciando il triennio di entrata 1999-2000-2001, non mi sembra poi tanto debole...contando poi che a Luglio ha toccato quota 1.46.

    Ultima modifica di quantico; 03-12-11 alle 09: 44

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