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Discussione: Thread sul mondo subacqueo

  1. #1

    Predefinito Thread sul mondo subacqueo

    Vorrei che Orange (e, se c'è, anche qualcun altro competente, perchè no) ci aprisse il complesso mondo dei sommozzatori, facendoci lezione partendo dai fondamentali e arrivando alle attrezzature di erogazione e di lavoro subacqueo più complesse, passando per nozioni di biologia marina.

    Vorrei sapere cosa ne pensate, fermo restando che non potrete chiedergli come far saltare in aria una nave con mignatte esplosive e altre competenze militari riservate.

    Cosa ne pensate?
    Lui, di per sè, è disponibile... vediamo se siete interessati anche voi.
    Il Sonno Della Ragione Genera Mostri.

  2. #2

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    Ok, a me interessa, ed ho una domanda da nubbio: esiste il combattimento sottomarino? Di quello tra sub e non tra veicoli? Ma anche, esistono le pattuglie subaquee?

  3. #3
    Moderatore L'avatar di Orange
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    Citazione Originariamente Scritto da informatore Visualizza Messaggio
    .... esiste il combattimento sottomarino? Di quello tra sub e non tra veicoli? ...
    Certo che si'
    Usiamo dei fucili subacquei con dei caricatori speciali che ci permettono di sparare 25 arpioni a raffica in meno di 6 secondi ! ! !
    Utilizziamo anche tecniche di Judo, ma le proiezioni e le cadute non sono molto efficaci !

    Ma daiiiiiiiiiii ! !

    Se vogliamo parlare di subacquea a me va benissimo, ma parliamo delle tecniche "civili", di come funziona, di come si fa, dei pescetti.......

  4. #4
    Utente Expert Marina L'avatar di Charlie 2
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    Citazione Originariamente Scritto da informatore Visualizza Messaggio
    Ok, a me interessa, ed ho una domanda da nubbio: esiste il combattimento sottomarino? Di quello tra sub e non tra veicoli? Ma anche, esistono le pattuglie subaquee?
    Esistono operazioni subacquee più o meno complesse. Dal semplice (per così dire) controllo della carena della nave e dei suoi organi di governo (eliche e timoni) in cui si puliscono le serrette (prese a mare) alle operazioni subacquee più complesse quali ad esempio la bonifica di un tratto di fondale per verificare la presenza di ordigni per finire al il salvataggio dell'equipaggio di un sommergibile affondato che possono essere effettuate impiegando la Campana ecc. ecc.

    Inoltre ci sono le operazioni di infiltrazione dal mare che possono avvenire impiegando attrezzature subacquee ad ossigeno (ARO) ecc. ecc.

    Oltre alle operazioni subacquee militari che ho indicato, ci sono quelle che vengono effettuate in campo civile quali ad esempio le riparazioni sottomarine, i salvataggi o meglio i recuperi di persone scompare in acqua ecc. ecc. ecc.

    In funzione del tipo di operazione subacquea da fare e sopratutto in funzione della quota a cui si andrà ad operare le attrezzature subacquee sono molto differenti. Si parte dalla classica apparecchiatura ad aria (ARA) che consente di lavorare sino a quote non molto profonde (max 40 metri) per tempi assolutamente limitati (circa un'ora) per passare alle miscele varie (Nitrox ecc.) che vengono impiegate per immersioni più profonde e, quando si lavora in saturazione, consentono di rimanere a quote profonde, con l'ausilio delle campane, anche per settimane.
    Per le operazioni belliche effettuate dagli incursori o dai DOA/RECON del Reggimento S. Marco, viene impiegato l'ARO - l'autorespiratore ad ossigeno che è un'apparecchiatura a circuito chiuso che ha il duplice vantaggio: il primo che, essendo a circuito chiuso, non prioduce bolle in superficie per cui consente di rimanere occulti al nemico, il secondo è dato dal fatto che, essendo a solo ossigeno, non fa accumulare azoto nei tessuti del corpo per cui è possibile rimanere immersi per lungo tempo senza problemi di decompressione. Di contro ch'è che l'ossigeno puro ad una quota superiore ai 12-14 metri diventa velenoso quindi non si possono superare tali profondità - ma daltronde nelle operazioni effettuate dagli incursori non è necessario scendere a quote profonde.

    Infine c'è la subacquea ricreativa, praticata oggigiorno da "cani e porci" a causa delle politiche commerciali di alcuni "dispensatori di brevetti" quasi a livello "fai da te" ... ma questa è un'altra storia.

    ---------------------Aggiornamento----------------------------

    Citazione Originariamente Scritto da Orange Visualizza Messaggio
    Certo che si'
    Usiamo dei fucili subacquei con dei caricatori speciali che ci permettono di sparare 25 arpioni a raffica in meno di 6 secondi ! ! !
    Utilizziamo anche tecniche di Judo, ma le proiezioni e le cadute non sono molto efficaci !

    Ma daiiiiiiiiiii ! !

    Se vogliamo parlare di subacquea a me va benissimo, ma parliamo delle tecniche "civili", di come funziona, di come si fa, dei pescetti.......
    A parte gli scherzi esiste la "lupara" che non è altro che un normalissimo fucile subacqueo che, al posto dell'arpione ha un alloggiamento in cui viene inserita una cartuccia da caccia. Non viene certo usata per operazioni belliche ma è in dotazione ai rebarti sub di bordo come protezione da squali ecc. nel caso ci si dovesse immergere in acque pericolose.
    Chi semina raccoglie, ma chi raccoglie si china......... è a quel punto è un attimo......

  5. #5
    Moderatore L'avatar di Orange
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    Citazione Originariamente Scritto da Charlie 2 Visualizza Messaggio
    ... Di contro ch'è che l'ossigeno puro ad una quota superiore ai 12-14 metri diventa velenoso quindi non si possono superare tali profondità .....[COLOR="NAVY"]
    Ah, ma allora ci sono delle persone del settore in questo Forum !

    Mi permetto solo di apportare una correzione all'affermazione sopra.
    La soglia di tossicità dell'ossigeno puro é ad una pressione di 1,7 bar quindi a 7 metri di profondità.

    Per il resto sono evidentemente d'accordo su tutto.
    Ultima modifica di Orange; 25-03-11 alle 10: 02

  6. #6
    Utente Expert Marina L'avatar di Charlie 2
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    Sulla quota massima di lavoro dell'ARO ci sono molte scuole di pensiero. La US Navy lavora in ARO sino a 14 metri la Marina Militare Italiana consente di scendere sino a un massimo di 12 metri. naturalemente se uno si mantiene al di sopra dei 7-10 metri rimane in sicurezza; al di sotto bisogna farlo solo per situazioni di necessità.
    Orange il mio primo brevetto da OSSALC l'ho preso nel 1979 al Varignano, poi sono seguiti i brevetti ricreativi SSI.
    Chi semina raccoglie, ma chi raccoglie si china......... è a quel punto è un attimo......

  7. #7
    Moderatore L'avatar di Orange
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    In effetti qui in Francia sono ammesse solo delle incursioni veloci al di sotto dei 7 metri.

    Riguardo i brevetti ricreativi, per quanto riguarda l'ossigeno puro la regolamentazione é molto rigida e limita le immersioni a 6 metri al massimo

  8. #8

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    Rispondendo alla prima domanda,ci sono vari approcci d' inizio al mondo subacqueo,io preferisco iniziare facilmente con i miei allievi.Cioè spiego l'assetto,la densità dell'acqua gli effetti della pressione sugli spazi d'aria, effetti dell'acqua sulla luce,effetti dell'acqua sul suono.per arrivare agli erogatori ce ne vuole !
    Detto ciò,spiego brevemente cosè l'assetto: La ragione per cui una nave di grandi dimensioni galleggia nonostante pesi diverse tonnellate, è perchè la forma del suo scafo è stata progettata per spostare un volume d'acqua superiore al suo peso.(questo è il principio di Archimede,la base per capire l'assetto).I l controllo dell'assetto è molto importante per chi si immerge:
    1. Se il peso del volume d'acqua spostato da un'subacqueo è maggiore del suo peso avrà un'ASSETTO POSITIVO.
    2. Se il peso del volume d'acqua spostato da un'subacqueo è uguale al suo peso,avrà un'ASSETTO NEUTRO.
    3.Se il peso del volume d'acqua spostato da un'subacqueo è minore del suo peso,avrà un'ASSETTO NEGATIVO.
    Di solito, il corpo umano ha un assetto leggermente positivo,a causa degli spazi d'aria presenti, (i polmoni,o i tessuti adiposi).L'attrezzatura utilizzata, come ad esempio la muta, contribuisce a rendere l'assetto ulteriormente positivo.Per compensare ciò, non è sufficiente espirare l'aria dai polmoni,ma il sub dovrà utilizzare anche una zavorra(i pesi).Ed è anche possibile utilizzare un GAV (GIUBBOTTO AD ASSETTO VARIABILE),IL gav è un giubbotto dove si aggiunge aria o si elimina,cosi si riesce a variare il proprio assetto,rendendolo positivo o negativo,o semplicemente neutro.

    Ragazzi mi fermo perchè non so fino a che punto possa interessarvi!

  9. #9

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    Mi permetto di rilevare che 1.7 bar corrispondono a 2.7 atmosfere assolute (ATA) e pertanto a circa 17 metri di acqua di mare. L'ossigeno iperbarico comincia a essere tossico dopo le 2.8 ATA in camera iperbarica. A pressioni meno elevate in mare dove c'è la componente dell'attività fisica, per cui gli incursori della Marina Italiana, che fanno uso dell'ARO (autorespiratore a Ossigeno) non devono superare le 2.2 ATA o 12 metri di profondità. Ci sono altre marine militari i cui limiti di profondità sono ancora inferiori (8-10 metri).

  10. #10
    Moderatore L'avatar di Orange
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    Idgasman,
    per favore, puoi andare a presentarti nell'apposita sezione, "Benvenuto, presentati" ?
    Grazie

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