Pagina 4 di 4 PrimaPrima ... 234
Risultati da 31 a 39 di 39

Discussione: Bope

  1. #31
    Soldato L'avatar di SangreChilena
    Data Registrazione
    Jan 2011
    Località
    Roma
    Messaggi
    79

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da AlexSorada Visualizza Messaggio
    Non fatevi incantare troppo da questo reparto, considerando che nel mondo, c'è gente che fa le stesse e identiche cose, con modi meno sanguinari.

    Non dimenticatevi che gli SQUADRONI DELLA MORTE che periodicamente si infiltrano nelle favelas, a fare la solita pulizia demografica......sono proprio squadroni del BOPE.

    Essi non si fanno alcuno scrupolo nello sterminare ragazzini di massimo 14 anni, solo per tenere a freno l'incremento demografico all'interno delle favelas.......parlo per fatti certi, avendo un caro amico d'infanzia adottato dal mio medico curante e, proveniente giusti dai sobborghi di Rio.
    Secondo me non è giusto dare giudizi semplicistici sulla realtà dell' america latina.. E' semplice sparare senteze stando al caldo ed al sicuro in italia, ma vi assicuro, da sudamericano, che la realtà li è ben diversa da qui.
    Ho molti amici in america latina e tutti concordano nel dirmi che i criminali piu pericolosi (parlo dell' argentina, un paese relativamente sicuro) sono proprio i minorenni in quanto, non esistendo da quelle parti una legislazione adeguata circa la criminalità minorile, questi quando uccidono o rubano non sono praticamente perseguibili e rimangono quindi impuniti.
    Si sente quindi parlare spesso al telegiornale di poliziotti che uccidono a colpi di pistola ragazzini di 13 o 14 anni.
    Il problema è alla base della società ed è socialmente radicatissimo e fa si che i ragazzi crescano con la mentalità del "pandillero" (ossia del membro delle gangs criminali) e non si facciano scrupoli ad uccidere.
    La soluzione che si presenta piu ovvia da parte della polizia è dunque di non farsi troppi problemi nell' aprire il fuoco su un minorenne, comunque considerato irrecuperabile.

    Per farvi capire l' entità del problema sociale vi racconto anche l' esperienza che un mio amico ha avuto in carcere (è stato arrestato per una rissa e si è fatto 20 giorni):
    Una volta arrestato, è stato messo nella zona di buona condotta dove, continuamente, la gente fumava crack (che li si chiama "pasta base"), obbligava altri detenuti a chiamare a casa per farsi inviare del denaro, che andava ai "capi cella" (li si fa entrare tutto in cella, dalla droga, cellulari, soldi fino alle armi)..
    Lui la notte dormiva con il coltello sotto il cuscino, sempre con la paura di essere aggredito (nell' area di buona condotta ogni giorno c' erano risse) oppure sodomizzato.. La notte sentiva sempre qualcuno che nella sua camerata veniva violentato.
    Al piano di sopra c' erano invece i detenuti "normali" (non i "buoni", per intenderci)..
    La notte si sentivano sempre le urla della gente che veniva uccisa a coltellate, li bastava che il capo cella ti dicesse di combattere con qualcuno e dovevi lottare con manici di scopa alla cui estremità venivano legati dei coltelli, tutto questo per il divertimento dei piu anziani..
    Quando le guardie carcerarie volevano porre fine alle risse liberavano i cani nelle celle ed entravano sparando con il fucile a pompa caricato a pallettoni di gomma.
    Ogni mattina, le scale che conducevano al piano di sopra erano lorde del sangue della gente che si era uccisa la notte ed un poliziotto le lavava buttandoci una secchiata d' acqua.
    Per chi veniva ferito, era molto difficile avere una assistenza medica e spesso ad assisterti erano solo i tuoi compagni di cella, curandoti alla bella e meglio con qualche benda sporca.

    la mentalità del luogo è che piu gente muore in carcere meno criminali usciranno di nuovo a delinquere.
    non esiste redenzione, se sei un delinquente lo rimani per tutta la vita.

    Questo per farti capire, caro Alex, che è fin troppo facile per noi che viviamo in italia sparare a zero sulle azioni della polizia di quei posti, come il BOPE, ma calandosi in quelle realtà e vivendoci ti rendi conto che non è tutto così semplice..
    Amnesty international critica tanto il BOPE per l' uso della forza che applica ma, dal mio punto di vista, è già tantissimo che quei poliziotti non siano corrotto come il resto della polizia brasiliana e che decidano volontariamente, per una paga misera, di rischiare la propria vita per rendere piu sicuro il loro paese.
    Se poi per farlo devono uccidere amen.

    La situazione latinoamericana non si può affrontare con i soliti buonismi da pacifinti.. E' una realtà che può essere cambiata solamente con una lenta e costante diffusione dell' istruzione e del benessere, cosa che è molto difficile da compiere anceh qui da noi (basta pensare alla situazione di scampia, quartieri spagnoli e secondigliano a Napoli..).

    Ovviamente con il mio intervento non voglio dire che secondo me è bello che la polizia si comporti così, voglio solo dire che prima di giudicare una realtà bisognerebbe viverla, tutto qui.
    Sangre Chilena

  2. #32
    Soldato L'avatar di SangreChilena
    Data Registrazione
    Jan 2011
    Località
    Roma
    Messaggi
    79

    Predefinito

    Per coloro ai quali interessasse, ho trovato un ottimo documentario sul BOPE in lingua inglese:

    Parte 1
    Parte 2
    Parte 3

    Per chi capisse il portoghese, invece, c' è anche questo:
    BOPE- Licença para Matar-reportagem sic 1/3
    BOPE- Licença para Matar-reportagem sic 2/3
    BOPE- Licença para Matar-reportagem sic 3/3
    Sangre Chilena

  3. #33
    Soldato L'avatar di durus sardicus
    Data Registrazione
    Jun 2009
    Località
    São Paulo
    Messaggi
    25

    Predefinito

    Sangre Cileno ha detto tutto! abito in Brasile da piu di un anno e la situazione e esattamente cosi, non si possono dare giudizi senza conoscere la storia del paese.
    Per esempio in Brasile dopo la dittatura il sistema giudiziario e' stato riscritto tutelando eccessivamente l'essere umano un esempio pratico e che esiste l'ergastolo chamado de prisão perpetua ma la legge stessa dice pure che nessun uomo puo essere incarcerato per piu di 30 anni! la legge che punisce i minori non esiste e quindi questi pezzi di editdi ammazzano per 10 euro!

    Quindi abbiamo da un lato i poliziotti che arrestano gli individui e se le vedono rilasciati una settimana dopo se non il giorno stesso, senza contare che i detenuti in Brasile oltre ad aver diritto alle visite coniugali anche se non sono sposati, quindi trombano alla grande, hanno pure diritto a al salario minimo, di 900 reais cosa que guadagna un lavoratore spaccandosi il edit.

    In questo scenario la Polizia cosa fa? stermina il piu possibile questi escrementi della società anche avvolte usando metodi poco ortodossi come colocare prove false vicino ai cadaveri per giustificarsi (normalemente crack e una pistola con matricola abbrasa), ovviamente ce una parte che e corrotta e fa il cavolo che vuole, per carita non sto dicendo che son tutti santi. Tra l'altro penso che la nostra polizia debba fare lo stesso! solo che non hanno le editsono troppo attacati allo stipendio.

    Devo anche dire che il governo similmente all'>Italia aiuta i delinquenti invece di cittadini per bene in ogni modo, quindi la polizia si trova sempre a remare contro corrente.

    parlando del BOPE, non sono i migliori in Brasile ma i piu famosi per via del Film, gli originali i primi ad essere istituiti sono i Rotariani da cui il BOPE si è addestrato! La ROTA Ronda ostensiva Tobias de Aguiar e la primogenita e la piu preparata, il bope le sta dietro perche in Rio de Janeiro gli scontri a fuoco sono maggiori e quindi hanno piu esperienza sul campo.

    Altra polizia famosa e quella della Catinga del serrano del nord est del Brasile CIPE, sono addestrati dai reparti speciali dell'esercito (1º Batalhão de Infantaria de Selva) Il loro moto e: mamma li partorisce, papa li educa, noi li interriamo!

    Ricordo che in Brasile i delinquenti specialmente quelli appartenenti al narcotraffico si possono permettere equipaggiamento superiore a quello della polizia, semplicemente comprandolo in uruguay dove la vendita e libera quindi non stiamo parlando di ferraglia ma roba nuova. poco tempo fa un elicottero della polizia e stato abbatuto usando un calibro .30 ma no e raro che hanno i barret tambem. quindi il veicolo blindado del BOPE avvolte non serve a niente...

    Evitiamo il turpiloquio, grazie
    Ultima modifica di gagliardi; 28-02-15 alle 08: 38
    Nelle vene rosso e invitto, scorre forte il nostro sangue
    che l'italica sua forza, sia l'offerta a padre marte...

    Nell'onore delle coorti di quirino il fondatore
    c'è la prima dei veterani col suo italico furore.

    Roma...Roma il nostro cuore solo per te
    Roma...Roma la nostra vita solo per te..........

  4. #34
    Utente Expert
    Data Registrazione
    Jan 2011
    Messaggi
    347

    Predefinito

    Secondo la pubblicazione AJ3P , che regola le Operazioni Speciali NATO , le FFPP NON effettuano Operazioni Speciali . C' è da dire che la terminologia " Operazioni Speciali " è di " tendenza" e non mi stupirebbe fosse adottata anche da qualche nucleo della Polizia Urbana . Sta di fatto che GIS e NOCS sono Reparti straordinari e , avendo i CC anche la connotazione " ARMY " sono , a pieno titolo , nelle SOF....salutoni Renatoski

  5. #35
    Soldato L'avatar di durus sardicus
    Data Registrazione
    Jun 2009
    Località
    São Paulo
    Messaggi
    25

    Predefinito

    Se affermi che i GIS sono Sof a pieno titolo perche hanno la connotazione ''Army'' si puo dire lo stesso del BOPE in quanto appartenente alla Policia Militar, senza contare che l'acronimo specifica che si tratta di un reparto di compiti di ''polizia speciali''

    Batalhão de Operações Policiais Especiais, ovvero battaglione di operazioni di polizia speciali.
    Diversamente dalla policia civil equivalente della polizia di stato, nella quale il gruppo si chiama GOE grupo operações especiais, e che diciamo si autoacredita di un qualcosa che non é.

    C'e' poi da rimarcare che a differenza dei nostri GiS e Nocs che nella stragrande dei casi si trova contro 2 3 presone armate con fucili da caccia o al massimo qualche ferrovecchio sovietico, il Bope come il GOE ogni santo giorno combate in posti che per farti un esempio sembrano Mogadiscio e il famoso check point-pasta, quindi per me si meritano a pieno titolo il titolo di operazione speciali, anche non avendo la connotazione army, cmq nel film si rende bene l'idea di come e' lo scenario operativo.
    Nelle vene rosso e invitto, scorre forte il nostro sangue
    che l'italica sua forza, sia l'offerta a padre marte...

    Nell'onore delle coorti di quirino il fondatore
    c'è la prima dei veterani col suo italico furore.

    Roma...Roma il nostro cuore solo per te
    Roma...Roma la nostra vita solo per te..........

  6. #36
    Utente Expert
    Data Registrazione
    Jan 2011
    Messaggi
    347

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da durus sardicus Visualizza Messaggio
    Se affermi che i GIS sono Sof a pieno titolo perche hanno la connotazione ''Army'' si puo dire lo stesso del BOPE in quanto appartenente alla Policia Militar, senza contare che l'acronimo specifica che si tratta di un reparto di compiti di ''polizia speciali''

    Batalhão de Operações Policiais Especiais, ovvero battaglione di operazioni di polizia speciali.
    Diversamente dalla policia civil equivalente della polizia di stato, nella quale il gruppo si chiama GOE grupo operações especiais, e che diciamo si autoacredita di un qualcosa che non é.

    C'e' poi da rimarcare che a differenza dei nostri GiS e Nocs che nella stragrande dei casi si trova contro 2 3 presone armate con fucili da caccia o al massimo qualche ferrovecchio sovietico, il Bope come il GOE ogni santo giorno combate in posti che per farti un esempio sembrano Mogadiscio e il famoso check point-pasta, quindi per me si meritano a pieno titolo il titolo di operazione speciali, anche non avendo la connotazione army, cmq nel film si rende bene l'idea di come e' lo scenario operativo.
    Lungi da me , disconoscere le qualità del BOPE ( conosco l' ambiente nel quale operano . ho lavorato per quasi un anno in Colombia....e in Somalia ) . La realtò è che " L' avversario" negli attuali scenari è molte volte il medesimo per L' Army e le FFPP , pertanto i due strumenti dovrebbero , almeno per certi Reparti , convergere con una loro rispettiva modifica . L' Esercito verso una connotazione FFPP ( considero l' Esercito alle " strade sicure poco più di uno show the flag ") e la Polizia , forse , dovrebbe attuare delle modalità più simili all' Army per il " controllo del territorio "....Ma andiamo troppo lontano ....E in Italia parrocchiette e fondi non consentono certi discorsi ...salutoni renatoski
    Ultima modifica di renatoski; 03-03-15 alle 11: 19

  7. #37
    Utente Expert
    Data Registrazione
    Jan 2011
    Messaggi
    347

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da renatoski Visualizza Messaggio
    Lungi da me , disconoscere le qualità del BOPE ( conosco l' ambiente nel quale operano . ho lavorato per quasi un anno in Colombia....e in Somalia ) . La realtò è che " L' avversario" negli attuali scenari è molte volte il medesimo per L' Army e le FFPP , pertanto i due strumenti dovrebbero , almeno per certi Reparti , convergere con una loro rispettiva modifica . L' Esercito verso una connotazione FFPP ( considero l' Esercito alle " strade sicure poco più di uno show the flag ") e la Polizia , forse , dovrebbe attuare delle modalità più simili all' Army per il " controllo del territorio "....Ma andiamo troppo lontano ....E in Italia parrocchiette e fondi non consentono certi discorsi ...salutoni renatoski
    Esempio l' SRR ( Reggimento UK per le Ricognizioni Speciali viene impiegato all' estero e in Patria in cooperazione alle FFPP e vi garantisco...non operano in drop )...risalutoni

  8. #38

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da durus sardicus Visualizza Messaggio
    Se affermi che i GIS sono Sof a pieno titolo perche hanno la connotazione ''Army'' si puo dire lo stesso del BOPE in quanto appartenente alla Policia Militar, senza contare che l'acronimo specifica che si tratta di un reparto di compiti di ''polizia speciali''

    Batalhão de Operações Policiais Especiais, ovvero battaglione di operazioni di polizia speciali.
    Diversamente dalla policia civil equivalente della polizia di stato, nella quale il gruppo si chiama GOE grupo operações especiais, e che diciamo si autoacredita di un qualcosa che non é.

    C'e' poi da rimarcare che a differenza dei nostri GiS e Nocs che nella stragrande dei casi si trova contro 2 3 presone armate con fucili da caccia o al massimo qualche ferrovecchio sovietico, il Bope come il GOE ogni santo giorno combate in posti che per farti un esempio sembrano Mogadiscio e il famoso check point-pasta, quindi per me si meritano a pieno titolo il titolo di operazione speciali, anche non avendo la connotazione army, cmq nel film si rende bene l'idea di come e' lo scenario operativo.
    Come altri sapranno spiegare meglio di me, per essere riconosciuto come SF un reparto deve avere certe capacità e certe caratteristiche, che il BOPE non penso abbia. Il BOPE è uno dei reparti con più esperienza in combattimento urbano del mondo, ma, seppur appartenente ad una gendarmeria, bisogna capire la sua capacità di proiezione, di svolgere incursioni in varie maniere e in diversi ambienti, le specializzazioni che hanno i suoi membri, ecc.
    Se però vogliamo dire che svolgono compiti speciali che le altre FFPP del loro paese non svolgono, questo è chiaro e sono d'accordo. Sono più simili ad un'unità SWAT che al nostro NOCS. E tra SWAT e NOCS c'è un abisso. Con questo non intendo comunque sminuire il lavoro e le capacità del BOPE, sia chiaro. Penso semplicemente che ogni reparto abbia la sua funzione e venga addestrato in tale ottica. Da noi per esempio esiste l'ATPI della GdF: ha un addestramento superiore che va da situazioni più "combat" come le irruzioni, l'anti sommossa, la scorta valori, body guard/guida operativa, autodifesa, operazioni sotto copertura, ecc. Ma anche in tal caso non si può definire un reparto per operazioni speciali e non c'entra nulla col NOCS, senza scomodare i GIS che, usando il gergo britannico, sono sia "black soldiers" che "green soldiers".

  9. #39
    Soldato L'avatar di durus sardicus
    Data Registrazione
    Jun 2009
    Località
    São Paulo
    Messaggi
    25

    Predefinito

    io non ho le conoscenze tecniche per distinguere tra NOCS e Atpi, se fosse cosi gentile da spiegarmi in cosa si differenziano.

    Sono moooolto d'accordo con Renatosky, per me primariamente bisognerebbe accorpare le forze dell-ordine coi risparmi ottenuti tagliando i reparti amministrativi, si potrebbe pensare di fornire il personale con abbigliamento tattico al passo col 21esimo secolo. ma sopratutto piu soldi per reparti particolari e miglior organizzazione delle singole missioni mi spiego:

    per missioni scorta valori mandi gli ex atpi, riscatto di ostaggi gli ex Nocs e via dicendo, ma tutto gestibile direttamente dallo stesso commando.
    Nelle vene rosso e invitto, scorre forte il nostro sangue
    che l'italica sua forza, sia l'offerta a padre marte...

    Nell'onore delle coorti di quirino il fondatore
    c'è la prima dei veterani col suo italico furore.

    Roma...Roma il nostro cuore solo per te
    Roma...Roma la nostra vita solo per te..........

Pagina 4 di 4 PrimaPrima ... 234

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •