I^ Guerra Mondiale: la battaglia della Somme

[OratioNelson]

Da molti storici ricordata come una delle più grandi carneficine della storia dell'umanità, la battaglia della Somme rappresenta per molti versi il punto di svolta, il crocevia che rompe gli stalli del conflitto mondiale. Con qualche ufficiale militare o qualche soldato o anche cn un appassionato in materia vorrei intavolare una discussione sui meriti e le responsabilità degli ufficiali del tempo, rei del fatto di non aver sviluppato un' efficace dottrina militare adeguata ad esigenze ed innovazioni tecniche micidiali ( uso della mitragliatrice et similia ).
Sparate le vostre opinioni in merito

[Homer]

Discussione molto interessante.
Allora parto subito con un presupposto.
Ricordiamoci che a quel tempo la situazione era critica e l'Italia (come molti altri stati nel mondo) stava affrontando uno dei richiami di leva più terribili della storia dell'uomo.
Oltre 5.000.000 di ragazzi e uomini furono costretti a servire l'Armata italiana e a partire per il fronte.
L'addestramente durava meno di due settimane e verso gli ultimi anni (soprattutto dopo la disfatta di Caporetto) durava pochi giorni e poi le reclute fresche venivano mandate subito al fronte.
I famosissimi "ragazzi del '99 per esempio ne sono la prova diretta; ragazzi di appena 17 anni venivano obbligati al reclutamento, mandati per qualche misero giorno in un campo di addestramento, gli davano divise appartenute ad altri militari deceduti, gli davano un'armamento vecchio e poi venivano subito sbattuti in prima linea.
Gli Ufficiali, sapendo che i 3/4 dei soldati neanche sapevano come usare un fucile, li mandavano ugualmente ai numerosi assalti alle trincee nemiche.
C'è anche però da dire che una guerra di quelle proporzioni non si era mai vista nella storia dell'uomo e quindi neanche gli Ufficiali più preparati e bravi sapevano bene come muoversi.
Le mitragliatrici sono state solo una delle prime invenzioni che fecero capolino durante i 5 anni del conflitto.
Fecero il loro ingresso anche: le bombe a mano, i carri armati, gli aerei, i lanciafiamme, i bazooka, i mortai, le bombe a gas e tantissime altre armi.
Fu un conflitto così atroce, che moltissimi soldati sopravvissuti alla guerra impazzirono irrimediabilmente.

[Sparkly Speirs01]

Homer quello che hai detto è tutto giusto (o almeno penso) tranne una cosa, il bazooka (o comunque un lanciarazzi per la fanteria), questo infatti fece la sua comparsa nella seconda guerra mondiale con il Bazooka M1 americano nel 43 e con i vari panzerfaust tedeschi... prima inoltre si erano visti lanciarazzi inglesi come il Piat, prima ancora esistevano i fuciloni anticarro che rivelarono la loro inutilità contro i panzer durante l'invasione tedesca della francia nel 40
perdonate l'OT

[LAUF]

Mio nonno ha fatto la Grande Guerra (classe 95) in fanteria, e se l'è fatta tutta: Piave, Isonzo, Caporetto, Slovenia, un casino insomma...

Direri che è stata una guerra che ha segnato un punto di svolta tra due epoche, l'800' e il '900, e in campo militare ciò era alquanto evidente, cito qualche esempio:
1- la tutela della truppa, pari a meno di zero.
2- le dottrine militari estremamente antiquate rispetto all'epoca e alle nuove armi utilizzate, dottrine molto più legate a scontri di massa tipicamente ottocenteschi. E ciò ha dato il risultato più devastante in termini di vite umane.

In sostanza, una grave impreparazione strategica per affrontare una guerra di tale portata da parte di tutte le nazioni belligeranti; i paesi che non cambiarono dottrina (ma solo armi/mezzi) dopo tale guerra, sarebbero poi stati "li peggio belligeranti" della Seconda guerra (vedi Italia...)

Ora, effettivamente si sta facendo tutti una digressione storica più sulla Grande Guerra in generale che non sulla battaglia proposta da questo topic. Io personalmente non sono un buon conoscitore della Grande Guerra, e del Somme so solo che fu in quell'occasione che venne ucciso l'asso Manfred von Richtofen (il Barone Rosso).

[FRANCODUE]

Intanto la battaglia della Somme avvenne dal 1 Luglio del 1916 e si è protatta in varie fasi sino
all'autunno inoltrato.
Effettivamente il numero delle perdite tra morti feriti e dispersi è stato troppo elevato.
Si parla, ma non è confernato, di oltre un milione.
Per la prima volta hanno debuttato i tank o carri armati che dir si voglia, però
il loro ruolo è stato assolutamente inconcludente.
La battaglia fu cominciata dagli alleati occidentali con lo scopo di disimpegnare gli imperi centrali da quella in corso a Verdun.
Il risultato fu però che il numero delle vittime superarono alla fine quelle della già sanguinosissima battaglia di Verdun e che
Le forze alleate alla fine della stessa, novembre 1916, avanzarono solo di otto km e non sfondarono il fronte avversario.
Per notizia il barone Rosso è morto nel 1918.

[LAUF]

Sì Francodue, ma mi pare che Richtofen venne abbattuto nella zona del Somme, quindi forse non in occasione della battaglia. Mi pare ci siano state controversie per stabilire se era stato abbattuto da terra o dall'aria. So che poi il suo posto di comando dello Jasta 11 andò a Hermann Goering.

[FRANCODUE]

21 aprile 1918 Vaux sur Somme.
Però tieni conto che la Prima Grande guerra si è combattuta tutta in spazi davvero brevi.
La battaglia della Somme comunque è stata quella che ho postato i precedenza.
Dopo le prime fasi di guerra di movimento, la grande guerra si trasformò in guerra di posizione.
Trincee, reticolati, fili spinati, cavalli di frisia.
Si lanciavano assurdi attacchi verso tali sbarramenti solo per guadagnare qualche metro che magari il giorno dopo
andava perso per contrattacco avversario.
Una carneficina che la storia non aveva mai visto.

[maurorusso]

Mio nonno ha fatto la Grande Guerra (classe 95) in fanteria, e se l'è fatta tutta: Piave, Isonzo, Caporetto, Slovenia, un casino insomma...

Direri che è stata una guerra che ha segnato un punto di svolta tra due epoche, l'800' e il '900, e in campo militare ciò era alquanto evidente, cito qualche esempio:
1- la tutela della truppa, pari a meno di zero.
2- le dottrine militari estremamente antiquate rispetto all'epoca e alle nuove armi utilizzate, dottrine molto più legate a scontri di massa tipicamente ottocenteschi. E ciò ha dato il risultato più devastante in termini di vite umane.

In sostanza, una grave impreparazione strategica per affrontare una guerra di tale portata da parte di tutte le nazioni belligeranti; i paesi che non cambiarono dottrina (ma solo armi/mezzi) dopo tale guerra, sarebbero poi stati "li peggio belligeranti" della Seconda guerra (vedi Italia...)

Ora, effettivamente si sta facendo tutti una digressione storica più sulla Grande Guerra in generale che non sulla battaglia proposta da questo topic. Io personalmente non sono un buon conoscitore della Grande Guerra, e del Somme so solo che fu in quell'occasione che venne ucciso l'asso Manfred von Richtofen (il Barone Rosso).

ci vorrebbero pagine e pagine per raccontare bene tutti i fatti...oltre a tutte le cose che non si sanno perse nel tempo perchè nessuno le ha potute raccontare ai posteri...la grande guerra come tutte le guerra ha le sue cause da lontano....dalla nascita dell'impero tedesco nel 1870 con lo spirito di rivincita dei francesi "revancismo" tutto peggiorato dalla nuova politica aggressiva di guglielmo II completamente opposta a quella di otto von bismark più pacificatrice per tutta l'europa.....

[LAUF]

Certamente, ma la guerra non l'ha voluta solo la Germania; anzi, in un clima di tensione generale, la Germania per via della sua posizione sfortunata non poteva fare altro.

[FRANCODUE]

Beh, andare alle cause della prima guerra mondiale meriterebbe appunto una apposita discussione.
Dico solo che in effetti non si possa dare la colpa ad un solo stato o impero che a quel tempo prevalevano come figura.
Diciamo che è stata l'epilogo dell'ottocento, una sorta di resa dei conti di grandi potenze per il dominio sul continente.
Dopo le guerre Napoleniche il congresso di Vienna del 1815, era riuscito a garantire una sorta di pace per quasi tutto il secolo.
Ma le rivalità erano davvero troppe, da una parte gli imperi centrali, Austria e Germania, nata come l'Italia nella seconda metà del secolo,
dall'altra la Francia, ma sopratutto l'Impero Inglese che dominava quasi tutto il pianeta.
Anche se il conflitto è finito con la disfatta degli Imperi centrali, in realtà la guerra non risolse proprio nulla.
Nessuna potenza prese in realtà il sopravvento sulle altre.
Si affacciava l'emergente potenza industriale degli Usa, entrata in guerra solo sulla fine della stessa ma già
dimostrava che con la sua potenza industriale tra non molto avrebbe fatto la differenza e che il vecchio continente sarebbe
andato via via in declino sino al secondo e più spaventoso conflitto mondiale.