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Discussione: Ingiurie e/o oltraggio verso pubblico ufficiale:

  1. #1
    Tenente L'avatar di abitcis
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    Predefinito Ingiurie e/o oltraggio verso pubblico ufficiale:

    qual'è l'iter per un procedimento di ingiurie e/o oltraggio a pubblico ufficiale?

    es. facciamo un verbale e la persona risponde "questo è uno scemo, non capisce un c.!" o robe simili insomma davanti ad altre persone...

    in quel caso cosa dovresti fare?identificare persone e astanti?secondo voi conviene intrappolarsi in una roba del genere? O_o secondo me è cmq meglio ignorare, e andarsene... :| vi è mai capitato qualcosa del genere?so di un collega che le colleziona le denunce per oltraggio a pu...ma non so...secondo voi è la via giusta? O_o
    Ultima modifica di abitcis; 24-01-11 alle 16: 26
    Se la gioventù le negherà il consenso, anche l'onnipotente e misteriosa mafia svanirà come un incubo. Paolo Borsellino.

  2. #2
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    Esaminiamo la nuova norma che sostituisce la precedente ex art. 341codice penale abrogato nel 1994 dalla Corte Costituzionale e reintrodotto
    di recente:

    Art. 341-bis. -(oltraggio a pubblico ufficiale).

    Chiunque in luogo pubblico o aperto al pubblico e in presenza di più persone, offende l’onore e il prestigio di un pubblico ufficiale mentre compie un atto d’ufficio ed a causa o nell’esercizio delle sue sue funzioni è punito con la reclusione fino a tre anni. La pena è aumentata se l’offesa consiste nell’attribuzione di un fatto determinato. Se la verità del fatto è provata o se per esso l’ufficiale a cui il fatto è attribuito è condannato dopo l’attribuzione del fatto medesimo, l’autore dell’offesa non è punibile. Ove l’imputato, prima del giudizio, abbia riparato interamente il danno, mediante risarcimento di esso sia nei confronti della persona offesa sia nei confronti dell’ente di appartenenza della medesima, il reato è estinto.


    Intanto esso si configura se "offende e lede l'onore e il prestigo di un pubblico ufficiale mentre compie un atto d'ufficio o a cusa o nell'esercizio delle sue funzioni".
    Quindi viene rivolto non tanto alla singola persona operante ma alla istituzione quell' quell'agente operante rappresenta in quel momento storico.
    Se ti dice " tu sei un vigile stupido ed ignorante come tutta la vostra categoria", per fare un esempio pratico della cosa.
    Se ti dice tu sei un ignorante, rivolto alla sola tua persona, l'oltraggio non c'è.
    Siccome si intende che tu sei stupido ma la tua categoria non lo è.
    Poi occhio alla seconda parte.
    "se la verità del fatto è provata o se se per esso l'ufficiale a cui il fatto è attribbuito è condannato dopo l'attribuzione del fatto medesimo, l'autore dell'offesa non è punibile."
    Quindi occhio a farli bene questi atti.
    Ultima modifica di FRANCODUE; 24-01-11 alle 19: 37

  3. #3
    Maresciallo L'avatar di mattia580
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    Citazione Originariamente Scritto da abitcis Visualizza Messaggio
    qual'è l'iter per un procedimento di ingiurie e/o oltraggio a pubblico ufficiale?

    es. facciamo un verbale e la persona risponde "questo è uno scemo, non capisce un c.!" o robe simili insomma davanti ad altre persone...

    in quel caso cosa dovresti fare?identificare persone e astanti?secondo voi conviene intrappolarsi in una roba del genere? O_o secondo me è cmq meglio ignorare, e andarsene... :| vi è mai capitato qualcosa del genere?so di un collega che le colleziona le denunce per oltraggio a pu...ma non so...secondo voi è la via giusta? O_o
    Stai scherzando spero! Se faresti una cosa simile, secondo me non dovresti fare quel lavoro!
    "SALUS REI PUBLICAE SUPREMA LEX ESTO"

  4. #4

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    Citazione Originariamente Scritto da FRANCODUE Visualizza Messaggio
    Esaminiamo la nuova norma che sostituisce la precedente ex art. 341codice penale abrogato nel 1994 dalla Corte Costituzionale e reintrodotto
    di recente:

    Art. 341-bis. -(oltraggio a pubblico ufficiale).

    Chiunque in luogo pubblico o aperto al pubblico e in presenza di più persone, offende l’onore e il prestigio di un pubblico ufficiale mentre compie un atto d’ufficio ed a causa o nell’esercizio delle sue sue funzioni è punito con la reclusione fino a tre anni. La pena è aumentata se l’offesa consiste nell’attribuzione di un fatto determinato. Se la verità del fatto è provata o se per esso l’ufficiale a cui il fatto è attribuito è condannato dopo l’attribuzione del fatto medesimo, l’autore dell’offesa non è punibile. Ove l’imputato, prima del giudizio, abbia riparato interamente il danno, mediante risarcimento di esso sia nei confronti della persona offesa sia nei confronti dell’ente di appartenenza della medesima, il reato è estinto.


    Intanto esso si configura se "offende e lede l'onore e il prestigo di un pubblico ufficiale mentre compie un atto d'ufficio o a cusa o nell'esercizio delle sue funzioni".
    Quindi viene rivolto non tanto alla singola persona operante ma alla istituzione quell' quell'agente operante rappresenta in quel momento storico.
    Se ti dice " tu sei un vigile stupido ed ignorante come tutta la vostra categoria", per fare un esempio pratico della cosa.
    Se ti dice tu sei un ignorante, rivolto alla sola tua persona, l'oltraggio non c'è.
    Siccome si intende che tu sei stupido ma la tua categoria non lo è.
    Poi occhio alla seconda parte.
    "se la verità del fatto è provata o se se per esso l'ufficiale a cui il fatto è attribbuito è condannato dopo l'attribuzione del fatto medesimo, l'autore dell'offesa non è punibile."
    Quindi occhio a farli bene questi atti.
    Concordo ed aggiungo, mai lasciar perdere, è così che gli utenti deridiono la nostra categoria.. quando poi li porti in tribunale o si trovano a dover pagare migliaia di € diventano sempre tutti agnellini..se ci sono dei presenti che hanno sentito sempre meglio prenderli a S.I.T, per il resto funziona tutto come un reato normale.. verbale d'identificazione, elezione di domicilio, nomina del difensore, annotazione di pg e ndr.. N.B essendo un reato procedibile d'ufficio hai il DOVERE di procedere...

    per maggiori informazioni ho trovato questo..
    http://www.anvu.it/areaprotetta/oltraggio.pdf

  5. #5
    ale66
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    Non tutto e facile come sembra e di certo la conseguente denuncia non è automatica , in certi contesti di estremo pericolo per l'incolumità personale , malgrado le numerose ingiurie subite è meglio alzare i tacchi e andarsene per tentare poi se possibile di identificare gli autori, un paio di giorni addietro a seguito di un'occupazione abusiva si è scatenato l'inferno , centinaia di persone che urlavano epiteti e ingiurie di ogni tipo sfociati in vere proprie sfide faccia a faccia, ebbene alcune volanti prese di mira sono dovute andare via , concludendo abbiamo fatto un solo arresto e attualmente stiamo tentando di individuare i più esagitati.
    Ultima modifica di ale66; 25-01-11 alle 19: 34

  6. #6

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    Citazione Originariamente Scritto da ale66 Visualizza Messaggio
    Non tutto e facile come sembra e di certo la conseguente denuncia non è automatica , in certi contesti di estremo pericolo per l'incolumità personale , malgrado le numerose ingiurie subite è meglio alzare i tacchi e andarsene per tentare poi se possibile di identificare gli autori, un paio di giorni addietro a seguito di un'occupazione abusiva si è scatenato l'inferno , centinaia di persone che urlavano epiteti e ingiurie di ogni tipo sfociati in vere proprie sfide faccia a faccia, ebbene alcune volanti prese di mira sono dovute andare via , concludendo abbiamo fatto un solo arresto e attualmente stiamo tentando di individuare i più esagitati.
    Questo è certo, l'incolumità degli operatori prima di tutto, stavo pensando ad un caso tipo divieto di sosta, utente che ti viene incontro urlandoti dietro l'impossibile..

  7. #7
    Tenente L'avatar di abitcis
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    Citazione Originariamente Scritto da apeturbo Visualizza Messaggio
    Questo è certo, l'incolumità degli operatori prima di tutto, stavo pensando ad un caso tipo divieto di sosta, utente che ti viene incontro urlandoti dietro l'impossibile..
    io penso dipenda anche questo...sei da solo in appiedato e magari ti cominciano a urlare in modo "violento" 4-5-6 persone?io alzerei i tacchi mi sposterei di un po' e chiamerei la pattuglia...giusto per una questione di sicurezza...anche perchè non sai mai chi hai davanti...anche per un divieto di sosta

    ---------------------Aggiornamento----------------------------

    Citazione Originariamente Scritto da mattia580 Visualizza Messaggio
    Stai scherzando spero! Se faresti una cosa simile, secondo me non dovresti fare quel lavoro!
    il mio lavoro non è magari farmi malmenare per la gloria...anche perchè non c'è gloria nel non crearsi sicurezza, soprattutto in questo lavoro...mi pare da stupidi...

    ps: se (tu) facessi una cosa simile, secondo me non dovresti fare quel lavoro
    Se la gioventù le negherà il consenso, anche l'onnipotente e misteriosa mafia svanirà come un incubo. Paolo Borsellino.

  8. #8
    ale66
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    Scusate pensavo di aver postato nella sezione PdS, ma comunque il concetto non cambia, prima di tutto l'incolumità personale, se opero da solo richiedo rinforzi , in alternativa mi allontano sempre se è possibile dal posto , numero di targa e via.. dopo facciamo i conti!! Poi naturalmente ogni situazione è storia a parte.

  9. #9
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    Comunque l'esperienza di 34 anni mi insegna che se ti fai rispettare, specie in un piccolo centro, l'oltraggio non te lo faranno mai.

  10. #10
    Utente Expert Corpi Polizia Locale L'avatar di Blushield
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    Piccolo consiglio: per l'oltraggio vale quanto postato da apeturbo in riferimento alle necessarie condizioni per la procedibilità ex art. 341 bis presenti sul sito Anvu (non sono condizioni facoltative ma obbligatorie e spesso non ci sono tali "particolari" condizioni per procedere), identificare (e quì si massimo rigore, se necessario fermo di identificazione "coattivo" se il personaggio "non ci sente" a farsi identificare....e quindi conseguente resistenza...etc. lesioni...etc. denuncia d'ufficio etc. etc.), non lasciarsi trasportare dalle offese ribattendo a tono magari in presenza di persone (anche se la voglia sarebbe molta). Procedete solo per ingiuria? Identificazione del personaggio e querela...nella maggior parte di questi casi gli sbruffoni chiuderanno la partita prima di arrivare di fronte al GdP. Volete fargli male seriamente (in senso figurato naturalmente)? Bene, non accettate nessun accordo pre dibattimentale offertovi e procedete chiedendo una cifra alta come indennizzo interamente devoluta ad enti benefici (escluse le spese legali naturalmente)...credetemi, in tali casi i giudici battono come fabbri....
    Poi, articoletto sul giornale con conseguente bella figura per voi...e vedrete sarà un insegnamento coi fiocchi per tutti i potenziali sbruffoni.

    Per quanto riguarda i casi tipo quello postato da Eli, sono pienamente d'accordo con lui...ocio alla pellaccia! meglio un'offesa in più che un po' di salute in meno...
    Ultima modifica di Blushield; 25-01-11 alle 20: 12
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