"Emergenza" immondizia, perchè?

[capt.sparrow]

Le osservazioni di Quantico, Ale66, Franco sono giustissime, riassumibili in un unica domanda:
Perchè gli amministratori pubblici non amministrano?
...Forse con i loro comportamenti compiacciono gli interessi di qualcuno o di qualcosa?...Forse compiacciono solo i loro interessi?...
Ma, semplicisticamente, un amministratore pubblico non deve forse amministrare la cosa pubblica nell'interesse di tutti?
Quindi, quando esistono o si presentano dei problemi, la missione di un amministratore non deve essere quella di risolverli?
La sensazione generale è invece che le amministrazioni... Molte amministrazioni, ma qualcuna più di altre, li creino i problemi...
Li creino ad arte per poi poterli gestire in modo interessato, clientelare, oscuro...
Sarebbe molto semplice se la pubblica amministrazione avesse come parametro di riferimento l' impresa privata ... La quale quando non riesce a raggiungere uno standard di efficienza e competitività, chiude! Non perché essa voglia chiudere, ma perché è il mercato che opera la selezione, rivolgendosi da altre parti... A quelli che meglio incontrano, sanno incontrare, le esigenze dei consumatori.
Quindi quando un amministratore pubblico non amministra, non sa o non vuole amministrare nel pubblico interesse... Andrebbe subito rimosso... Messo fuori dal sistema... Inserito in un registro, come i cattivi pagatori... I falliti...
Dovrebbe essergli impedito di ripresentarsi e riproporsi come amministratore...
L'immondizia a Napoli è solo l'esempio di una incapacità assoluta di affrontare i problemi... L'immondinzia si vede, puzza, inquina...Ma quante altre inefficienze altrettanto gravi ma meno visibili vengono gestite in maniera poco chiara?
Tempo fa commentando lo stato disastroso dei nostri fondi stradali cittadini, un servizio televisivo, di una nota trasmissione, mise a confronto le strade e gli stanziamenti delle amministrazioni di due grandi città: Parigi e Roma... Il servizio mostrò che le strade parigine erano in uno stato di gran lunga migliore di quelle di Roma e che per la loro manutenzione il comune di Parigi spendeva annualmente quattro volte meno di quello di Roma...
Per l'assistenza all'infanzia Milano spende cifre enormi, ma comunque c'è sempre la cronica mancanza di posti asilo per i piccoli delle famiglie dei genitori che devono lavorare tutta la giornata e che per questo si devono arrangiare... In Olanda hanno sperimentato da tempo soluzioni finanziate dalle imprese e dalle amministrazioni congiuntamente con costi quattro volte più bassi di quelli del Comune di Milano e che sopratutto riescono a risolvere il problema...
La fila degli esempi sarebbe infinita ma la domanda che dovremmo farci è sempre la stessa:
Perché i nostri amministratori non amministrano?
E di conseguenza:
Perchè noi lo tolleriamo?
In un'altra discussione, quella sulla Grecia, in questa sezione c'è il link di un articolo de Il Sole 24 ore che mostra come in quella nazione, travolta dalla crisi finanziaria, in pochi mesi abbiano adottate misure drastiche per abbattere inefficienze e risolvere problemi, ve lo ripropongo... Andate a leggerlo ( in particolare l'esempio n° 3):
http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...CNrkC#continue

[FRANCODUE]

Io continuo a chiedermi che fine ha fatto l'esperimento Thor del C.n.r., che avrebbe risolto il problema dappertutto.
Questo sistema permetteva lo smaltimento du tutta la spazzatura, senza neppure differenziarla in modo assolutamente non inquinante e sicuro.
Se qualcuno ha norizie, le posti.
Io dal 2008 non ho trovato più aggiornamenti.
Anzi, sentivo parlare di adottare un sistema similare che usano i Tedeschi.
Bella cosa, noi c'è lo abbiamo qui, ed importiamo idee altrui !.
Inolte il Thor, avrebbe eliminato cassonetti, compattatori e tutto quello che gira attorno al pianeta rifiuti.
Praticamente il sacchetto lo si poteva portare sul posto e loro lo smaltivano facenolo diventare un combustibile riutilizzabile.
Ma forse così, finiva appunto tutto il giro di grossi interessi che ruotano attorno a questo che è un gigantesco affare.

[schulz]

Io continuo a chiedermi che fine ha fatto l'esperimento Thor del C.n.r., che avrebbe risolto il problema dappertutto.
Questo sistema permetteva lo smaltimento du tutta la spazzatura, senza neppure differenziarla in modo assolutamente non inquinante e sicuro.
Se qualcuno ha norizie, le posti.
Io dal 2008 non ho trovato più aggiornamenti.
Anzi, sentivo parlare di adottare un sistema similare che usano i Tedeschi.
Bella cosa, noi c'è lo abbiamo qui, ed importiamo idee altrui !.
Inolte il Thor, avrebbe eliminato cassonetti, compattatori e tutto quello che gira attorno al pianeta rifiuti.
Praticamente il sacchetto lo si poteva portare sul posto e loro lo smaltivano facenolo diventare un combustibile riutilizzabile.
Ma forse così, finiva appunto tutto il giro di grossi interessi che ruotano attorno a questo che è un gigantesco affare.

Praticamente è come dire che sono anni che è stato inventato il motore a idrogeno a consumi ed emissioni zero e ancora paghiamo la benzina a 1 euro e 40 . Gli interessi economico-speculativi sono la causa di tutti i mali, purtroppo!

[Ermesgdf]

ecco la sua presentazione per capire il suo funzionamento

e adesso diamo uno sguardo a questo link che la dice lunga sull'interesse di alcune istituzioni

http://scaloni.it/popinga/thor-probl...i-ma-politici/

[schulz]

ecco la sua presentazione per capire il suo funzionamento

e adesso diamo uno sguardo a questo link che la dice lunga sull'interesse di alcune istituzioni

http://scaloni.it/popinga/thor-probl...i-ma-politici/

Grazie! Se eravamo negli USA o in qualche paese del nord europa credo che sarebbe stato preso in considerazione già da subito. Purtroppo prima che se ne accorgeranno che è stato inventato avranno esaurito tutte le discariche e inquinato tutte le falde acquifere.... e poi, forse... sempre se non avranno finito di batter cassa!

[Gaz]

Le osservazioni di Quantico, Ale66, Franco sono giustissime, riassumibili in un unica domanda:
Perchè gli amministratori pubblici non amministrano?
...Forse con i loro comportamenti compiacciono gli interessi di qualcuno o di qualcosa?...Forse compiacciono solo i loro interessi?...
Ma, semplicisticamente, un amministratore pubblico non deve forse amministrare la cosa pubblica nell'interesse di tutti?
Quindi, quando esistono o si presentano dei problemi, la missione di un amministratore non deve essere quella di risolverli?
La sensazione generale è invece che le amministrazioni... Molte amministrazioni, ma qualcuna più di altre, li creino i problemi...
Li creino ad arte per poi poterli gestire in modo interessato, clientelare, oscuro...
Sarebbe molto semplice se la pubblica amministrazione avesse come parametro di riferimento l' impresa privata ... La quale quando non riesce a raggiungere uno standard di efficienza e competitività, chiude! Non perché essa voglia chiudere, ma perché è il mercato che opera la selezione, rivolgendosi da altre parti... A quelli che meglio incontrano, sanno incontrare, le esigenze dei consumatori.
Quindi quando un amministratore pubblico non amministra, non sa o non vuole amministrare nel pubblico interesse... Andrebbe subito rimosso... Messo fuori dal sistema... Inserito in un registro, come i cattivi pagatori... I falliti...
Dovrebbe essergli impedito di ripresentarsi e riproporsi come amministratore...
L'immondizia a Napoli è solo l'esempio di una incapacità assoluta di affrontare i problemi... L'immondinzia si vede, puzza, inquina...Ma quante altre inefficienze altrettanto gravi ma meno visibili vengono gestite in maniera poco chiara?
Tempo fa commentando lo stato disastroso dei nostri fondi stradali cittadini, un servizio televisivo, di una nota trasmissione, mise a confronto le strade e gli stanziamenti delle amministrazioni di due grandi città: Parigi e Roma... Il servizio mostrò che le strade parigine erano in uno stato di gran lunga migliore di quelle di Roma e che per la loro manutenzione il comune di Parigi spendeva annualmente quattro volte meno di quello di Roma...
Per l'assistenza all'infanzia Milano spende cifre enormi, ma comunque c'è sempre la cronica mancanza di posti asilo per i piccoli delle famiglie dei genitori che devono lavorare tutta la giornata e che per questo si devono arrangiare... In Olanda hanno sperimentato da tempo soluzioni finanziate dalle imprese e dalle amministrazioni congiuntamente con costi quattro volte più bassi di quelli del Comune di Milano e che sopratutto riescono a risolvere il problema...
La fila degli esempi sarebbe infinita ma la domanda che dovremmo farci è sempre la stessa:
Perché i nostri amministratori non amministrano?
E di conseguenza:
Perchè noi lo tolleriamo?
In un'altra discussione, quella sulla Grecia, in questa sezione c'è il link di un articolo de Il Sole 24 ore che mostra come in quella nazione, travolta dalla crisi finanziaria, in pochi mesi abbiano adottate misure drastiche per abbattere inefficienze e risolvere problemi, ve lo ripropongo... Andate a leggerlo ( in particolare l'esempio n° 3):
http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...CNrkC#continue

Credo che ti sei risposto da solo
E te lo conferma uno che in questa situazione ci vive.. non so se mi sono spiegato bene.

[quantico]

Franco, Schulz,
non è corretto, almeno seconodo me, affrontare il problema dei rifiuti "giustificandolo" con speculazioni e quant'altro.

Perchè l'80% delle Regioni non ha questi problemi? Tutti e tutte le Regioni potrebbero avvantaggiarsi, speculando. Ma forse la Lombardia (o una delle altre decine di Regioni dove si differenzia senza problemi) è meno furba della Campania (una regione non a caso)? Credo che il problema sia da riscontrare nell'efficienza delle amministrazioni pubbliche quanto nell'elettorato ignorante.

L'Italia ha regioni a livello del Nord Europa e altre a livello dell'Africa subsahariana? Questa è la verità..ed è l'unica risposta che possa giustificare quello che in alcune macroaree accade e in altre no, purtroppo.

[abitcis]

In Italia quello che non va è giustificato spesso a torto con "è lo stato che..."...in certe zone della lombardia è stata appena varata la raccolta differenziata...in altre c'è da almeno dieci anni se non di più....io da calendario so che al Lunedì c'è la carta, il Martedì c'è il vetro, il Mercoledì c'è l'umido e il Giovedì le materie plastiche...mancanza di soldi?benissimo, quì si è risolto facendo la raccolta bi-settimanalmente invece che settimanalmente...mai un problema...il sistema funziona se tutti gli ingranaggi si muovono nello stesso verso...se si bloccano il sistema si blocca!

[Ermesgdf]

Franco, Schulz,
non è corretto, almeno seconodo me, affrontare il problema dei rifiuti "giustificandolo" con speculazioni e quant'altro.

Perchè l'80% delle Regioni non ha questi problemi? Tutti e tutte le Regioni potrebbero avvantaggiarsi, speculando. Ma forse la Lombardia (o una delle altre decine di Regioni dove si differenzia senza problemi) è meno furba della Campania (una regione non a caso)? Credo che il problema sia da riscontrare nell'efficienza delle amministrazioni pubbliche quanto nell'elettorato ignorante.

L'Italia ha regioni a livello del Nord Europa e altre a livello dell'Africa subsahariana? Questa è la verità..ed è l'unica risposta che possa giustificare quello che in alcune macroaree accade e in altre no, purtroppo.

Io quoto in tutto e per tutto il tuo discorso tranne quello che ho riportato in grassetto. Io non darei la colpa all'elettorato ignorante, tutti possono avere la sfortuna di avere gente che rappresenta la società in modo iniquo e imperfetto ma attenzione il cittadino non ha colpa se in futuro si fanno delle speculazioni sulle loro spalle.

[Pippos]

Io continuo a chiedermi che fine ha fatto l'esperimento Thor del C.n.r., che avrebbe risolto il problema dappertutto.
Questo sistema permetteva lo smaltimento du tutta la spazzatura, senza neppure differenziarla in modo assolutamente non inquinante e sicuro.
Se qualcuno ha norizie, le posti.
Io dal 2008 non ho trovato più aggiornamenti.
Anzi, sentivo parlare di adottare un sistema similare che usano i Tedeschi.
Bella cosa, noi c'è lo abbiamo qui, ed importiamo idee altrui !.
Inolte il Thor, avrebbe eliminato cassonetti, compattatori e tutto quello che gira attorno al pianeta rifiuti.
Praticamente il sacchetto lo si poteva portare sul posto e loro lo smaltivano facenolo diventare un combustibile riutilizzabile.
Ma forse così, finiva appunto tutto il giro di grossi interessi che ruotano attorno a questo che è un gigantesco affare.

Sai per caso il costo di questo sistema... ?