"Emergenza" immondizia, perchè?

[kenshiro]

Ciao a tutti, nei tg si vedono molte cose, ultimamente in primo piano c'è il fatto dell'emergenza rifiuti, che è tornato dopo circa due anni...però io non riesco a capire: cosa c'è alla radice del problema?è un problema di raccolta differenziata come dicono alcuni, è un problema di disservizio?cosa c'è alla base?

Allora,da dove cominciare....?Cercherò di essere il più sintetico possibile..
1: Non esiste una raccolta differenziata organizzata in maniera seria
2:la raccolta di cui sopra non solo opera malissimo ma non "tocca" ancora tutta la regione
3:le poche discariche vanno esaurendosi
4:Non esiste un "ciclo dei rifiuti";se non esiste la racc.diff. è normale poichè essa è alla base del suddetto ciclo
5:I politicanti non hanno mai fatto una beata mazza x provv a tale problema(non mi riferisco solo all'emergenza,ovviamente)
6:non esistono impianti (termovalorizzatori) che possano ridurre le tonnellate da smaltire,esiste il termovalorizzatore di Acerra ma è un ferrovecchio e lavora a capacità ridotta
7:non so se esistano centri di compostaggio x la smaltimnto dell'umido;se ne sta ultimando uno nella città dove risiedo
8:interessi della camorra a non far gestire in maniera legale il pobrema spazzatura.
NB
Il punto 8 non è il problema centrale,ma è sì una delle cause dell'emergenza ma anche una conseguenza per il mancato lavoro di cui ai precedenti punti

[schulz]

Sono d' accordo...il punto è che ci si concentra solo su ciò che fa audience in tv. Prendi ad esempio le navi dei veleni...tutti sapevano ma nessuno ha mai detto niente, fino a quando la cosa non è finita in televisione. Da là in poi se ne parla e ci si interroga su come recuperarle. Il problema non è solo della Campania.

Ma questo, ripeto, è compito dello Stato... negli anni '80 già esisteva la tecnologia per monitorare questi traffici e queste presunte navi che sono scomparse nel nulla... dove abito io, in Calabria. Mica i cittadini potevano organizzare delle pattuglie con motovedette e radar per monitorare eventuali affondamenti sospetti.
Se chi sapeva... lo sapeva! Perché non è intervenuto all'epoca dei fatti?

[Marek]

Esatto Cap.
Qui la camorra centra poco, almeno stavolta.
E' questione diversa, diciamo che il problema attuale è di malissima gestione della cosa sia da parte del governo nazionale che locale.
Però, quando la camorra interrava i rifiuti tossici del nord, perchè non protestava nessuno allora ?..
Che cosa non lo sapevano ?..
I tumori vengono da quei veleni che allora sono arrivati in qulella terra.

Fidati la camorra c' entra molto in questa situazione, il tema è molto delicato e spesso il confine tra politica e camorra è molto molto sottile. Troppi interessi non fanno si che il problema si risolva definitivamente.
I governi nazionali e locali nel corso degli anni hanno proposto solo soluzioni tampone, ma mai un vero ed efficiente ciclo integrato per lo smaltimento dei rifiuti. Si è gettato solo fumo negli occhi, anzi con le loro scelte scellerate hanno generato accanto alle migliaia di discariche abusive della malivita altri ecomostri (Lo Uttaro, Ferrandelle, Cava Vitiello,discarica Foro boario, discarica di Savignano irpino, discarica Marruzzella......si potrebbe continuare scrivendo diverse pagine con nomi di discariche che dovevano essere a norma). In Campania le discariche fatte a norma di legge si contano a malapena sulle dita di una mano.
Di certo la camorra quando sotterrava e chissà.... forse sotterra ancora, non ti avvisa. Parlare da fuori è facile, è giustissimo esprimere le proprie opinioni ma non trovo condivisibile dare sentenze.

La gestione dei rifiuti è un affare molto redditizio e negli affari redditizi provano ad entrarci tutti... Buoni e cattivi...
Ma fuori dalla retorica della criminalità che insidia le Istituzioni il problema dello smaltimento dei rifiuti in Campania deve essere visto come un problema essenzialmente logistico.
Se mettiamo a confronto due regioni italiane La Campania e la Lombardia vediamo subito che ci sono fattori di crisi piuttosto evidenti...
In Lombardia ci sono 13 discariche, in Campania solo 3. In Lombardia la raccolta differenziata interessa il 50% circa del totale dei rifiuti, in Campania non si arriva al 10%... In pratica nelle tre discariche campane finiscono 90 sacchetti di immondizia su 100, nelle 13 discariche lombarde solo 50 su 100...
Ecco, prima della camorra (o anche insieme alla camorra) in Campania c'è un evidente problema tecnico organizzativo che balza agli occhi se si raffrontano i dati di quella regione con quelli di un'altra regione italiana...
Interessarsi a questo problema solo quando periodicamente esplode, come è logico che accada, è indicativo della incapacità di affrontarlo, perlomeno da parte di chi ne ha l'incarico... Che sono quelli che poi si giustificano sempre addossando la responsabilità agli altri...

Magari ci fossero solo 3 discariche in Campania, prima di fare confronti con altre regioni italiane, specialmente del nord, sarebbe opportuno dare anche uno sguardo alle operazioni delle forze di polizia dell' ultimo ventennio, solo qualcuna:
Operazione Adelphi 1991
Operazione Eco 1994
Operazione Cassiopea 1999
Operazione Ecoservice 2002
Operazione Re Mida 2003
Operazione Houdini 2004
Operazione Terra Mia 2004
Operazione Madre Terra 2005
Operazione Marco Polo 2005
Operazione Falso Cdr 2006
Operazione Macchia d'olio 2006
Operazione Madre Terra 2 2006
Operazione Dry Cleaner 2006
Operazione Caronte 2007
Operazione Chernobyl 2007

In conclusione risolvere in modo serio il problema rifiuti in Campania significa dare un duro colpo alla camorra, se le istituzioni vogliono si può fare, se non lo vogliono si continua cosi con soluzioni provvisorie come è da 20 anni ormai, prendendo quindi solo in giro la popolazione ormai esasperata ed in condizioni igenico - sanitarie sempre più deficitarie. La strada imboccata ahimè sembra continui ad essere questa.

[Francisco]

Come chi ha risposto prima di me vi ribadisco che gli interessi sono molti.
La spazzatura per noi è solo spazzatura, roba da cestinare e basta.Per altri invece sono euro, milioni di euro.

Si è vero, non è piacevole sentire tramite tv certe notizie ma secondo me fanno bene le persone a ribellarsi.
Una sola voce non cambia nulla, bisogna unirsi per lottare e sperare.


E soprattuto da tenere bene a mente è la morale della favola: "Lo Stato PUO' ma non vuole"

[Fronz]

a.
E' questione diversa, diciamo che il problema attuale è di malissima gestione della cosa sia da parte del governo nazionale che locale.

A questa affermazione bisognerebbe comunque sottendere di dovere il fatto che la gestione della "monnezza" è dovere degli enti locali...non credo che il governo nazionale si interessi dell'immondizia di Cuneo o di Santa Maria di Leuca (giusto per esser "bipartisan" anche negli esempi, di questi tempi non si sà mai)

[FRANCODUE]

Beh, sembrerà banale la cosa, ma allora perchè il nostro buon Premier si danna tanto per risolvere la cosa ?.
La demandi semplicemente agli enti locali !.
No, non è così semplice.
Intanto la Campania ha una realtà a macchia di leopardo, nel senso che come altre areee del sud, tocca dirlo, ci sono zone in cui
la raccolta differenziata funziona ed altre ove non esiste proprio.
Ricordo che Grumo era completamente sgombra da rifiuti, mentre solo li a pochi passi, Frattamaggiore ne era piena.
Così come Salerno ad esempio ne è sgombra.
Ma questo è un altro discorso.

[soccorritore]

E passato un mese e la situazione risulta essere invariata. Personalmente ammiro gli abitanti delle zone in cui è presente spazzatura per giorni e giorni ma mi chiedo quanto ancora possa durare la pazienza di quegli abitanti? Oltre al problema igenico-sanitario, c'è da considerare il rischio concreto di una rivolta su larga scala da parte della popolazione residente. A me pare che quel territorio sia ormai fuori controllo e le istituzioni della repubblica abbiano fatto corto-circuito, dal momento che un sindaco di un comune abbia emesso una ordinanza a sua volta interpretata come interruzione di pubblico servizio dalla magistratura.

[FRANCODUE]

Vedi Soccoritore, ormai da tempo purtroppo la Magistratura deve sostituirsi alla palese incapacità di molti amministratori locali che non conoscono affatto la legge.
Un Sindaco, Ufficiale di Governo, dovrebbe sapere che vietando il transito ai mezzi diraccolta di fatto commette tale reato.
E' successo anche dalle mie parti, per questo lo so.
Qui, glielo abbiamo fatto capire codice penale alla mano e si è convinto.

[soccorritore]

Vedi Soccoritore, ormai da tempo purtroppo la Magistratura deve sostituirsi alla palese incapacità di molti amministratori locali che non conoscono affatto la legge.
Un Sindaco, Ufficiale di Governo, dovrebbe sapere che vietando il transito ai mezzi diraccolta di fatto commette tale reato.
E' successo anche dalle mie parti, per questo lo so.
Qui, glielo abbiamo fatto capire codice penale alla mano e si è convinto.

Ah quindi non è la priva volta che accade questo diciamo "corto-circuito"... Io lo intendo così perché anche tu convieni che la magistratura ha una funzione, il Sindaco di un comune ne ha un'altra e non è normale che un Sindaco venga indagato per un atto comunque compiuto nel pieno dei propri poteri. A questo punto è possibile che il comune venga commissariato e quindi fatto decadere anche il consiglio comunale?

[FRANCODUE]

Lo decide il Prefetto.