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Discussione: Compiti di PG per i Vigili del Fuoco

  1. #11
    Moderatore L'avatar di sasygrisù
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    Citazione Originariamente Scritto da Matty91 Visualizza Messaggio
    Dai un occhiata a questi 2 link:
    http://vvfcaselle.altervista.org/dispensa/cap_10A.pdf
    http://vvfcaselle.altervista.org/dispensa/cap_10B.pdf

    sono una cinquantina di pagine in .pdf che trattano in maniera esauriente tutti gli aspetti legati alla figura di PG per i vigili del fuoco (il primo è il più interessante).
    La legge dovrebbe essere la 469/61.
    Sono un pò vecchiotte come dispense, l'estate scorsa sono usciti nuovi moduli e alcuni chiarimenti sul CPP, ma come base vanno abbastanza bene per cercare di capire qualcosa di questa vastissima materia non tanto semplice.
    Da premettere che io non ho ancora fatto il corso di PG, ma la materia l'ho studiata in altri corsi fatti, tra cui il più importante per questa materia quello di prevenzione incendi.

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  2. #12
    ivvene
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    Citazione Originariamente Scritto da Firework Visualizza Messaggio
    Ciao a tutti sono un discontinuo, siccome chiedere al comando a volte sembra di scocciare, qualcuno di voi permanente o no, sa se siamo anche noi discontinui agenti di pubblica sicurezza?
    grazie
    Ciao Firework, recentemente mi sono dedicato alla questione dei volontari agenti di PS. Sono giunto alla conclusione che non si sa. Mi spiego. Vecchie norme attribuivano tale qualifica ai vigili del fuoco, permanenti e volontari. Il nuovo regolamento, recentemente approvato dal Consiglio dei Ministri ( http://www.governo.it/Governo/Consig...nt.asp?d=59827 ), lo definisce in maniera non chiara, e, per questo motivo, il Consiglio di Stato ha espresso una richiesta correttiva precisando che i vf sono agenti di PS (Adunanza del 13 febbraio 2006 -N. della Sezione:432/2006 )
    <<l’Amministrazione non fornisce nessuna giustificazione sul perché al personale del Corpo venga tolta la qualifica di agenti di pubblica sicurezza, prevista dalle precedenti normative. In mancanza di ragioni valide, tale previsione dovrà essere reinserita anche al fine di facilitare l’opera di prevenzione dei Vigili del fuoco, per i quali non sembra sufficiente l’attribuzione di funzioni di polizia giudiziaria, esercitate sotto il controllo della magistratura e quindi più anguste di quelle consentite dalla qualifica di agente di pubblica sicurezza. Va inoltre meglio chiarito che la disposizione di cui al comma in esame è applicabile anche al personale volontario. >>.
    Ciao.

  3. #13
    Soldato
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    Grazie per le indicazioni.
    Non vedo alcun riferimento a una differenzanì, in merito all'argomento, tra personale permanente e volontario.
    Ma spero proprio che non venga tolta a nessuno la qualifica, ma scherziamo? Leggendo i anche i documenti segnalati, si fa più forte il sospetto che i legislatori non abbiano una conoscenza molto profonda del nostro lavoro.
    Ci sono ragioni importanti per cui all'inizio del '900 ai Corpi Pompieri vennero date le qualifiche di pubblici ufficiali e le competenze di polizia giudiziaria, poi confermate e ampliate con l'istituzione del Corpo Nazionale. Dato che adesso poi le ragalano (assieme ai fari blu) al primo venuto (vedi varie associazioni recenti), non sarebbe male che si facesse un po' di chiarezza in proposito.
    Nel frattempo, ci arrangeremo come sempre
    Ultima modifica di draco; 27-11-10 alle 10: 15

  4. #14
    Caporale
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    Predefinito funzione di polizia giudiziaria

    Potreste spiegarmi in cosa consiste, e come viene esercitata, la funzione di polizia giudiziaria propria dei vdf?
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  5. #15
    Capitano L'avatar di Matty91
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    Nella prima pagina trovi un messaggo di Sasygrisù molto esaustivo. Ricordo che prima di aprire una nuova discussione, è bene cercare nella sezione se ve n'è una già presente che tratta lo stesso argomento.

    "Impossibile è solo una parola pronunciata da piccoli uomini, che trovano piu' facile vivere nel modo che gli è stato dato, piuttosto che cercare di cambiarlo. Impossibile non è un dato di fatto.E' un' opnione. Impossibile non è una regola. E' una SFIDA. Impossibile non è uguale per tutti...Impossibile non è per sempre... Impossible is nothing."

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  6. #16
    Caporale
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    Ti ringrazio, a me più' che l'aspetto normativo e' quello pratico che interessa. Nel senso vorrei sapere se vi capita spesso di redigere verbali rilevando reati, se capita che svolgiate indagini d'iniziativa o delegate ecc.. Quanto all'entrare gratis nei locali pubblici se siete p.g. H24 allora vi spetta di diritto quanto ai carabinieri, polizia, forestale ecc, perche' state sempre svolgendo una funzione pubblica e in caso di necessita' dovete intervenire.
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  7. #17
    Moderatore L'avatar di sasygrisù
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    Citazione Originariamente Scritto da fabri84 Visualizza Messaggio
    Ti ringrazio, a me più' che l'aspetto normativo e' quello pratico che interessa. Nel senso vorrei sapere se vi capita spesso di redigere verbali rilevando reati, se capita che svolgiate indagini d'iniziativa o delegate ecc.. Quanto all'entrare gratis nei locali pubblici se siete p.g. H24 allora vi spetta di diritto quanto ai carabinieri, polizia, forestale ecc, perche' state sempre svolgendo una funzione pubblica e in caso di necessita' dovete intervenire.
    Lasciamo perdere la leggenda dell'entrare gratis ovunque, se il locale è pubblico entrano tutti gratis non ti pare? Scherzi a parte, noi siamo i fratelli poveri della polizia, al max abbiamo le riduzioni come i militari
    All'atto pratico di atti di PG se ne fanno abbastanza, diciamo non tutti i giorni e poi dipende anche da dove si lavora, nelle città più grandi statisticamente ti capitano più incombenze del genere.
    Se ci sono indagini vere e proprie, queste vengono demanate dall'autorità giudiziaria, in base su cosa ha bisogno.
    Comunque esempi di atti di PG possono essere:verbale di accertamento di reato; comunicazione notizia di reato; verbale di provvedimenti urgenti; D.Lgs. 758/1994;
    La maggior parte dei reati di nostra competenza, oltre quelli per incendio doloso/colposo; crollo e comunqunque quasi tutto ciò che è strettamente pertinente col soccorso tecnico urgente, comprende anche vari reati amministrativi per violazioni a vari articoli del D.Lgs 9 aprile 2008, n. 81 e del D.Lgs 3 agosto 2009, n. 106 (che sarebbero le modifiche del primo), Insomma tutto ciò che riguarda l'ex D.Lgs 626/94.
    Ogni comando ha un ufficio di PG, grande o piccolo a seconda del comando e del personale che il comando può impiegare in quel lavoro.
    Inoltre abbiamo anche un nucleo centrale che si occupa di "scientifica", che sarebbe il NIA, Nucleo Investigativo Antincendi http://www.militariforum.it/forum/sh...tivo-Atincendi
    Essendo Agenti ed Ufficiali di PG H24 e sull'intero territorio nazionale in caso di necessità tocca intervenire, ma una volta accertato "il reato" si passa la palla al funzionario di servizio, se ci si trova nell'ambito del proprio comando provinciale; altrimenti si chiede l'intervento di una squadra e del funzionario di servizio competente per territorio, lo stesso vale per l'ambito del soccorso, ci si mette a disposizione del personale di servizio in quel momento.
    Poi diciamocela tutta, a parte qualche atto dovuto, per il resto cosa giocare a fare a fare i poliziotti o gli investigatori quando ci sono organi più adatti a tali scopi? Io l'attività di indagine di PG la vedo utile solo come consulenza a Carabinieri/Polizia, abituati a tali compiti, non a sostituirci a loro. Pensa che qualche collega, di propria iniziativa, gira con le manette metti che deve arrestare qualche furfante Se volevamo fare queste cose dovevamo fare il concorso in polizia, non quello nei vigili del fuoco

    Saluti

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  8. #18
    Capitano
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    voi siete i FRATELLI della polizia di stato.
    poveri lo siamo entrambi.
    colgo l'occasione per complimentarmi con i FRATELLI vigili del fuoco oggi in servizio a roma.
    mi trovavo a roma tiburtina e ho potuto ammirarne la compattezza, l'organizzazione e la decisione nell'intervenire operativamente e giuridicamente (a proposito di attività di p.g. da parte del personale dei vigili del fuoco, proprio per questo caso penso ci sia un bel pò da scrivere e da indagare...) in un incendio di dimensioni abbastanza importanti e sopratutto di "importanza politica" notevole.
    bravi ragazzi.
    siete i migliori!
    e la protezione civile? a fare interviste con giornali e tv ed a prendersi meriti...bah

  9. #19
    Utente Expert Carabinieri L'avatar di itchy
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    Citazione Originariamente Scritto da fabri84 Visualizza Messaggio
    Quanto all'entrare gratis nei locali pubblici se siete p.g. H24 allora vi spetta di diritto quanto ai carabinieri, polizia, forestale ecc, perche' state sempre svolgendo una funzione pubblica e in caso di necessita' dovete intervenire.
    Non facciamo confusione...il fatto di entrare "aggratis" nei locali non è dovuto alla funzione di P.G, bensì a quella di P.S.! L'art. 16 del TUPLS, consente infatti, ad agenti e ufficiali di PS di entrare, in qualsiasi ora, in locali dove si svolgono attività soggette ad autorizzazione di Pubblica Sicurezza....la Polizia Giudiziaria non centra nulla e non può entrare dove gli pare, se non quando sussistono precisi motivi (flagranza di reato, perquisizioni motivate e di iniziativa in presenza di determinati presupposti, ecc...)
    Un saluto
    Ci sono alcune cose sacre nella vita di un uomo...una di queste sono le sue patatine fritte!

  10. #20

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    chiaritemi un attimo una cosa.. i permanenti sono agenti/ufficiali di polizia giudiziaria anche fuori dall'orario di servizio, i discontinui anche fuori dall'orario di servizio ma solo durante il periodo di richiamo, e i volontari?

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