Polizia giudiziaria

[mirkoEI]

Buonasera colleghi,
sono un appartenente ai CC e vi confesso che per curiosità personale desidererei sapere quanti di voi si misurano quotidianamente con la materia in oggetto e vorrebbero magari farlo ancora di piu'. Mi spiego meglio, visto che a mio avviso il vostro lavoro non è assolutamente di meno del nostro, ho però notato, che alcuni colleghi, magari di qualche generazione per cosi dire passata, sono rimasti un pò troppo legati alla vecchia funzione del vigile urbano che a mio avviso va totalmente dimenticata in quanto voi siete agenti di polizia a tutti gli effetti ed ormai sulla strada soprattutto il microcriminale non fa sconti a nessuno CC o PS o PM che sia. Ripeto la mia è una semplice curiosità che però potrebbe tranquillamente trasformarsi in una discussione per scambiarsi nozioni e casi pratici sulla p.g. che a mio avviso è la materia piu' affascinante del nostro lavoro.
Cordiali saluti.

Mirko.

[Blushield]

Buonasera colleghi,
sono un appartenente ai CC e vi confesso che per curiosità personale desidererei sapere quanti di voi si misurano quotidianamente con la materia in oggetto e vorrebbero magari farlo ancora di piu'. Mi spiego meglio, visto che a mio avviso il vostro lavoro non è assolutamente di meno del nostro, ho però notato, che alcuni colleghi, magari di qualche generazione per cosi dire passata, sono rimasti un pò troppo legati alla vecchia funzione del vigile urbano che a mio avviso va totalmente dimenticata in quanto voi siete agenti di polizia a tutti gli effetti ed ormai sulla strada soprattutto il microcriminale non fa sconti a nessuno CC o PS o PM che sia. Ripeto la mia è una semplice curiosità che però potrebbe tranquillamente trasformarsi in una discussione per scambiarsi nozioni e casi pratici sulla p.g. che a mio avviso è la materia piu' affascinante del nostro lavoro.
Cordiali saluti.

Mirko.

Concordo e approvo: sono a disposizione per dare il mio piccolo contributo.

[CISCONE]

ciao Mirko, intanto ti invito a presentarti nella sezione apposita...
poi mi fa piacere che un CC pensi queste cose di noi e che senza vergogna ci chiami COLLEGHI!!
cmq sono d'accordo con te la PG è una materia mooolto interessante che però va studiata bene perchè ogni minimo errore si paga, soprattutto con gli avvocati della difesa che non vedono l'ora di "inchiappettarti" :-)
è molto affascinante anche perchè è la materia che piu delle altre ti fa sentire Poliziotto a tutti gli effetti, quello che ogni bambino desidera fare da grande, arrestare i catttivi!
per quanto riguarda la discussione che hai iniziato posso dire che per quanto riguarda il mio comando, di PG ne facciamo sulle cose di minore entità logicamente perchè io purtroppo sono in un comune mediamente piccolo ma è sempre molto piacevole fare questi servizi, soprattutto con Uff di Pg che hanno conoscenza della materia e hanno voglia di fare.
poi ci sono i casi dei grandi comuni dove ci sono dei veri e propri nuclei di PG che fanno solo quello ed anche in maniera eccellente come milano, torino, bergamo, brescia, parma.....ce ne sono tanti....

[Elite]

ciao Mirko, intanto ti invito a presentarti nella sezione apposita...
poi mi fa piacere che un CC pensi queste cose di noi e che senza vergogna ci chiami COLLEGHI!!
cmq sono d'accordo con te la PG è una materia mooolto interessante che però va studiata bene perchè ogni minimo errore si paga, soprattutto con gli avvocati della difesa che non vedono l'ora di "inchiappettarti" :-)
è molto affascinante anche perchè è la materia che piu delle altre ti fa sentire Poliziotto a tutti gli effetti, quello che ogni bambino desidera fare da grande, arrestare i catttivi!
per quanto riguarda la discussione che hai iniziato posso dire che per quanto riguarda il mio comando, di PG ne facciamo sulle cose di minore entità logicamente perchè io purtroppo sono in un comune mediamente piccolo ma è sempre molto piacevole fare questi servizi, soprattutto con Uff di Pg che hanno conoscenza della materia e hanno voglia di fare.
poi ci sono i casi dei grandi comuni dove ci sono dei veri e propri nuclei di PG che fanno solo quello ed anche in maniera eccellente come milano, torino, bergamo, brescia, parma.....ce ne sono tanti....

Ciao CISCONE, ci tengo a dire una cosa...se esiste qualcuno che si vergogna a chiamarvi Colleghi fai una bella cosa...invitalo ad andare a.....Si reputa un Collega chiunque svolga con il cuore e con dedizione il proprio lavoro, non a prescindere dal colore delle mostrine o della divisa.
Si vergogni chi la pensa in questo modo...
Per quanto riguarda la P.G. mi trovi d' accordo...c'è da starci parecchi attenti e non bisogna dimenticare che oltre all' aspetto operativo (la parte più entusiasmante) c'è la parte burocratica e se non la si sa affrontare allora è meglio lasciare stare tutto.
Saluti

[MatPolLoc]

Ragazzi ciò che hanno detto Ciscone ed Elite è sacrosanto.
La pg probabilmente è la parte più bella del lavoro di polizia,ma comporta oneri quanti onori.
Ogni tanto rompo le scatole al mio maestro di boxe (uff. Pg nella Polizia di stato e 20 anni di servizio sempre in squadre investigative) per raccontarmi un pò
di episodi e lui mi dice sempre che per fare pg devi essere molto bravo con la penna + che con la pistola,se no non ne esci!
non so perchè ma questa frase mi è rimasta impressa!

[kenshiro]

Per forza che ti è rimasta impressa!!In un Paese di scartoffie burocratiche come il nostro sai quanto ci mette un avvocatucolo a rovinare tutto il lavoro svolto con impegno!!!!Cmq sono d'accordo per quanto riguarda la materia della PG,è la + interessante(sto studiando per un concorso e mi sono "impantanato" nel diritto amministrativo) e "operativa".

[Blushield]

Ragazzi ciò che hanno detto Ciscone ed Elite è sacrosanto.
La pg probabilmente è la parte più bella del lavoro di polizia,ma comporta oneri quanti onori.
Ogni tanto rompo le scatole al mio maestro di boxe (uff. Pg nella Polizia di stato e 20 anni di servizio sempre in squadre investigative) per raccontarmi un pò
di episodi e lui mi dice sempre che per fare pg devi essere molto bravo con la penna + che con la pistola,se no non ne esci!
non so perchè ma questa frase mi è rimasta impressa!

Sacrosante parole...facendo un esempio pratico: nell'applicazione delle norme contenute nel D.Lgs. 152/2006 (Norme in Materia Ambientale) oltre a tutta una serie di atti di PG da svolgere nelle indagini in senso stretto (appostamenti, ricerche di tracce, raccolta di informazioni, richieste di analisi di terreni, carotaggi) il lavoro di PG da svolgere in ufficio per raccogliere e raffrontare documentazione comprovante il reato (pensate solo a formulari con controlli incrociati di rifiuti in partenza e quelli effettivamente giunti a smaltimento, senza contare eventuali tappe intermedie di stoccaggio dove possono sparire o apparire altri quantitativi di sostanze) è enorme.
Le casistiche in tale materia, che ricordo è una delle ultime frontiere dove si è inserita anche la criminalità organizzata, sono così varie e vaste che possono ingannare l'operatore facendo apparire ad esempio un semplice gesto di maleducazione quello che invece è un vero e proprio reato. Senza pensare subito allo scarico di ingenti quantità di rifiuti, o al loro abbandono camuffato da stoccaggio temporaneo magari senza alcun titolo autorizzativo, oppure al trasporto e illecito smaltimento di sostante altamente tossiche, pensiamo a qualcosa di più innocente (crediamo noi), come ad esempio ad una persona che dà fuoco a quella che apparentemente sembra materiale legnoso nel suo terreno agricolo attiguo alla propria abitazione: fumo non nero (perchè il fumo nero allarma subito), mancanza di segnalazione alle FF.OO. perchè magari il fuoco avviene in aperta campagna (siamo abituati a vedere contadini che bruciano ad esempio le potature delle vigne), magari sporadici interventi delle FF.OO che a volte procedono con la sanzione prevista dal regolamento comunale, oppure gli fanno spegnere il fuoco e... arrivereci e non lo faccia più, mi raccomando!!!. Ma se scaviamo un pò più a fondo, la realtà potrebbe essere ben diversa e potremmo ritrovarci in mezzo ad un'indagine di PG vera e propria...ma dai...!! non è possibile...!!! da una stronz...del genere un'indagine di PG...??? Scavando un pò più a fondo ci si accorge che la medesima persona è un dipendente della ditta X, (una falegnameria) il quale, unitamente ad altri dipendenti (ognuno per proprio conto e a casa propria), periodicamente ( massimo una volta al mese) si porta a casa una certa quantità di rifiuto legnoso, ossia legno cd. trattato con colle o solventi (l'impiallacciato laccato ad esempio) che non può essere bruciato come un normale legno, ma va smaltito tanto quanto si smaltisce il materiale plastico, e lo brucia nel campo. Scavi ancora e salta fuori che tali dipendenti prendono un regalino per fare ciò dal proprio datore di lavoro che naturalmente guadagna di più perchè smaltire regolarmente certi rifiuti costa, e ci si accorge anche che, nel corso degli anni, in tale maniera chissà quanto materiale è stato bruciato, con rellativa immissione in atmosfera di sostanze combuste che ai polmoni dubito facciano bene. Immaginate le indagini e l'attività di PG che ci vuole per comprovare il tutto...?, per risalire ad una quantificazione pittosto precisa del materiale (rifiuto) illecitamente smaltito nel tempo confrontando la documentazione presente negli uffici della ditta...? i registri e i formulari ...?, ma ancora prima il riuscire a provare che i dipendenti eseguono direttive del titolare della dittta, collegando vari episodi e utilizzando tecniche di interrogazione proprio come quelle che ci si immagina per un reato definito "grave"? E poi, il tutto per applicare un 674 C.P....valeva la pena?. Invece noi sappiamo bene che, in concorso, viene contestato l'art. 256 comma 1 lett.b) del suddetto Decreto, che prevede l'arresto da sei mesi a due anni e con l'ammenda da duemilaseicento euro a ventiseimila euro...no bau bau, micio micio...in più anche il 674 C.P. Con tutto quanto sopra esposto, che non è frutto di fantasia, voglio sottolineare che operazioni/indagini di PG, non sono per forza sinonimo di solo una tipologia di reati (rapine, spaccio, truffe), ma il modus-operandi, l'impronta di base, la forma mentale dell'AG. o Uff. di PG., la curiosità professionale è uguale (fermo restando le differenze naturalmente inerenti i rischi personali e l'eventuale necessità di utilizzo di ulteriori "strumenti" di Pg. come ad esempio il sequestro, intercettazioni per altri tipi di retai). Certo, con un'indagine come quella sopradescritta, che può durare mesi, difficilmente vai sul giornale, magari l'adrenalina non và a mille perchè è un'indagine non particolarmente operativa, ma Pg è anche questo...o no?... e tornando al quanto detto da quel saggio Ispettore di PdS...tanto uso di penna più che di pistola.

[FRANCODUE]

Fai benissimo a farlo collega !

[Elite]

Sacrosante parole...facendo un esempio pratico: nell'applicazione delle norme contenute nel D.Lgs. 152/2006 (Norme in Materia Ambientale) oltre a tutta una serie di atti di PG da svolgere nelle indagini in senso stretto (appostamenti, ricerche di tracce, raccolta di informazioni, richieste di analisi di terreni, carotaggi) il lavoro di PG da svolgere in ufficio per raccogliere e raffrontare documentazione comprovante il reato (pensate solo a formulari con controlli incrociati di rifiuti in partenza e quelli effettivamente giunti a smaltimento, senza contare eventuali tappe intermedie di stoccaggio dove possono sparire o apparire altri quantitativi di sostanze) è enorme.
Le casistiche in tale materia, che ricordo è una delle ultime frontiere dove si è inserita anche la criminalità organizzata, sono così varie e vaste che possono ingannare l'operatore facendo apparire ad esempio un semplice gesto di maleducazione quello che invece è un vero e proprio reato. Senza pensare subito allo scarico di ingenti quantità di rifiuti, o al loro abbandono camuffato da stoccaggio temporaneo magari senza alcun titolo autorizzativo, oppure al trasporto e illecito smaltimento di sostante altamente tossiche, pensiamo a qualcosa di più innocente (crediamo noi), come ad esempio ad una persona che dà fuoco a quella che apparentemente sembra materiale legnoso nel suo terreno agricolo attiguo alla propria abitazione: fumo non nero (perchè il fumo nero allarma subito), mancanza di segnalazione alle FF.OO. perchè magari il fuoco avviene in aperta campagna (siamo abituati a vedere contadini che bruciano ad esempio le potature delle vigne), magari sporadici interventi delle FF.OO che a volte procedono con la sanzione prevista dal regolamento comunale, oppure gli fanno spegnere il fuoco e... arrivereci e non lo faccia più, mi raccomando!!!. Ma se scaviamo un pò più a fondo, la realtà potrebbe essere ben diversa e potremmo ritrovarci in mezzo ad un'indagine di PG vera e propria...ma dai...!! non è possibile...!!! da una stronz...del genere un'indagine di PG...??? Scavando un pò più a fondo ci si accorge che la medesima persona è un dipendente della ditta X, (una falegnameria) il quale, unitamente ad altri dipendenti (ognuno per proprio conto e a casa propria), periodicamente ( massimo una volta al mese) si porta a casa una certa quantità di rifiuto legnoso, ossia legno cd. trattato con colle o solventi (l'impiallacciato laccato ad esempio) che non può essere bruciato come un normale legno, ma va smaltito tanto quanto si smaltisce il materiale plastico, e lo brucia nel campo. Scavi ancora e salta fuori che tali dipendenti prendono un regalino per fare ciò dal proprio datore di lavoro che naturalmente guadagna di più perchè smaltire regolarmente certi rifiuti costa, e ci si accorge anche che, nel corso degli anni, in tale maniera chissà quanto materiale è stato bruciato, con rellativa immissione in atmosfera di sostanze combuste che ai polmoni dubito facciano bene. Immaginate le indagini e l'attività di PG che ci vuole per comprovare il tutto...?, per risalire ad una quantificazione pittosto precisa del materiale (rifiuto) illecitamente smaltito nel tempo confrontando la documentazione presente negli uffici della ditta...? i registri e i formulari ...?, ma ancora prima il riuscire a provare che i dipendenti eseguono direttive del titolare della dittta, collegando vari episodi e utilizzando tecniche di interrogazione proprio come quelle che ci si immagina per un reato definito "grave"? E poi, il tutto per applicare un 674 C.P....valeva la pena?. Invece noi sappiamo bene che, in concorso, viene contestato l'art. 256 comma 1 lett.b) del suddetto Decreto, che prevede l'arresto da sei mesi a due anni e con l'ammenda da duemilaseicento euro a ventiseimila euro...no bau bau, micio micio...in più anche il 674 C.P. Con tutto quanto sopra esposto, che non è frutto di fantasia, voglio sottolineare che operazioni/indagini di PG, non sono per forza sinonimo di solo una tipologia di reati (rapine, spaccio, truffe), ma il modus-operandi, l'impronta di base, la forma mentale dell'AG. o Uff. di PG., la curiosità professionale è uguale (fermo restando le differenze naturalmente inerenti i rischi personali e l'eventuale necessità di utilizzo di ulteriori "strumenti" di Pg. come ad esempio il sequestro, intercettazioni per altri tipi di retai). Certo, con un'indagine come quella sopradescritta, che può durare mesi, difficilmente vai sul giornale, magari l'adrenalina non và a mille perchè è un'indagine non particolarmente operativa, ma Pg è anche questo...o no?... e tornando al quanto detto da quel saggio Ispettore di PdS...tanto uso di penna più che di pistola.

Bel commento...e buona preparazione...complimenti

[mirkoEI]

Complimenti Blushield, ottimo acume investigativo! Leggendo tra le righe gli altri post notavo, per cosi dire, un po' di timore per quel che riguarda il commettere qualche errore, io mi batto sempre su questo punto ed intendo dire che noi non dobbiamo ovviamente fare le cose alla leggera però al tempo stesso dobbiamo sempre operare in maniera trasparente e senza nessuna forzatura ma senza timore alcuno! L'avvocato di turno ci proverà sempre e sta li la differenza tra un bravo ag./uff. di pg o uno che lo fa tanto per fare....nessuna arroganza da parte nostra ma cognizione di causa, precisa conoscenza dei fatti e degli atti da noi redatti e massima tranquillità nel momento che ci relazioniamo in udienza. Perchè il codice penale e di procedura penale sono dalla nostra parte e non dalla parte di chi delinque, per esempio c'è chi non esegue una perquisizione se non è sicuramente ad esito positivo, ma che problema c'è? In relazione al tempo e al luogo la presenza del soggetto non pareva giustificata, era quantomeno difficile avvertire l'A.G. in quanto erano le tre di notte e ricorreva la necessità ed urgenza ed abbiamo eseguito una perquisizione ai sensi dell'art. 4 l.152 1975, la stessa ha dato esito negativo, pazienza, nessuno potrà mai contestarvi niente ed è meglio un controllo in piu' che uno in meno che sfocia magari in una rapina in villa!!
Ovviamete tutto questo è solo il mio modesto parere, peraltro opinabile.
Cordiali Saluti.