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Discussione: Accorpamento delle Forze di Polizia

  1. #1991
    Maresciallo L'avatar di Vasquez
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    Citazione Originariamente Scritto da gasi Visualizza Messaggio
    Se c'è crisi... Mi sembra normale, tagliare i costi ed accorpare.
    a si? E i soldi per le divise,cambiare colore alle macchine li metti tu? E dai ai carabinieri lo status di agenti e ufficiali di polizia tributaria?? Bah
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  2. #1992
    Maresciallo
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    C'è sempre un piccolo particolare da considerare ab origine, negli USA (ad esempio) -se il budget arriva alle strette- i poliziotti li licenziano; quindi, quando c'è da tagliare la scure si può abbattere anche sul personale, e non solo sulla struttura con evidente flessibilità dello strumento rispetto agli urti delle crisi. Possiamo tagliare il capello in quattro sulla bontà di un simile sistema, ma in quelle condizioni c'è una variabile importante in più da poter toccare per far quadrare i conti, e questo è un fatto.

    Secondariamente, gli sprechi derivanti dalle sovrapposizioni sono evidenti ed è altrettanto innegabile che nel corso dei decenni le varie FFPP abbiano "esondato", superando quella "sana competizione" di cui qualcuno parlava, per andarsi a pestare i piedi dal mare, alla montagna, alla frontiera etc.

    Il minimo sarebbe riportarle negli argini ancor prima di fare qualunque riforma, poi non è un segreto che mantenere l'apparato sicurezza che abbiamo è molto dispendioso e che i risparmi derivanti da una razionalizzazione complessiva sarebbero non indifferenti; ma, concordo con chi dice che non si farà nulla in proposito se non prendere -al più- lo scalpo del Corpo Forestale dello Stato, e di scalpo si tratta per la mera ragione che il suo apparato ha un peso assai poco rilevante nella torta delle spese per le FFPP.

    La radice la vedo in un difetto presente nella gestione della cosa pubblica -a mio giudizio- preesistente alla crisi: una serie di annunci spot, eventualmente seguiti da riforme spot, che hanno l'indiscussa singolarità di non raggiungere alcuno degli effetti promessi e di aggravare il problema sicurezza interessandosi alla sua sola percezione, lasciando gli operatori con gli stessi mezzi d'antan a rispondere ai cittadini.

    Qualcuno dirà che i cittadini continuano ad avere un'alta stima delle FFPP, ma questo -a parer mio- è più un merito da ascrivere a quella truppa disomogenea -per uniforme- che tira avanti la carretta che alle 5 FFPP che insistono sul territorio; dopotutto, quando cala il buio tutti i gatti sono bigi ed al cittadino interessa che prendano i topi assicurando la salvezza del formaggio, non molto altro
    Ultima modifica di fraf; 05-10-14 alle 23: 50

  3. #1993
    Maresciallo L'avatar di TuneUp
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    Sicuramente c'è tanto che può essere fatto per tagliare i costi delle forze di polizia, ma non è tagliando su servizi o personale che si può risolvere il problema e tantomeno si risparmierebbe facendo diventare nera una divisa grigia piuttosto che blu una divisa grigio-verde, senza rivedere chi fa che cosa.
    Semplicemente non ha senso che tutti facciano un po' di tutto e chi primo arriva meglio alloggia (esagero volutamente sia chiaro).
    Per dirne solo una, non è concepibile che con la mole estrema di lavoro che c'è da fare sul fronte economico-finanziario (in termini amplissimi si intende, dal documento di trasporto al riciclaggio passando per l'aggiotaggio) la Guardia di Finanza "sprechi" risorse in altre attività che possono benissimo essere presidiate da Carabinieri e Polizia.
    Allo stesso modo non è concepibile che nei Carabinieri si "perda tempo" con l'antifalsificazione monetaria piuttosto che la tutela ambientale quando ci sono corpi che "naturalmente" sarebbero destinati a fare ciò.
    Idem con patate, per dirne un altra, sul soccorso in mare dove tra un po' mancherà soltanto il Club Amici del Palamito di casadeldiavolo...
    Tanto si potrebbe fare ma non c'è la volontà perché ognuno vuole mantenere quello che ha.
    Il discorso su approvvigionamenti/forniture poi rasenta l'inverosimile, un moltiplicatore di costi enorme: tra veicoli, attrezzature, materiali di ogni genere e natura altro che tagli se solo si gestissero con quella che una volta - visto che oggi sembra quasi non avere più senso - veniva definita la diligenza del buon padre di famiglia.

  4. #1994
    Maresciallo L'avatar di Vasquez
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    Basterebbe creare il NUE 112 per tutte le forze di polizia e le richieste di pronto intervento per incendi ed emergenze sanitarie..Al mare restano solo Guardia di Finanza (unica polizia giudiziaria ed economico-finanziaria) e la Capitaneria di Porto per la sicurezza della navigazione..Il Cfs è la Pol Pen passano sotto la Polizia di Stato e diventano specialità..Stop
    Nec recisa recedit

  5. #1995
    Maresciallo L'avatar di Vasquez
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    Citazione Originariamente Scritto da TuneUp Visualizza Messaggio
    Sicuramente c'è tanto che può essere fatto per tagliare i costi delle forze di polizia, ma non è tagliando su servizi o personale che si può risolvere il problema e tantomeno si risparmierebbe facendo diventare nera una divisa grigia piuttosto che blu una divisa grigio-verde, senza rivedere chi fa che cosa.
    Semplicemente non ha senso che tutti facciano un po' di tutto e chi primo arriva meglio alloggia (esagero volutamente sia chiaro).
    Per dirne solo una, non è concepibile che con la mole estrema di lavoro che c'è da fare sul fronte economico-finanziario (in termini amplissimi si intende, dal documento di trasporto al riciclaggio passando per l'aggiotaggio) la Guardia di Finanza "sprechi" risorse in altre attività che possono benissimo essere presidiate da Carabinieri e Polizia.
    Allo stesso modo non è concepibile che nei Carabinieri si "perda tempo" con l'antifalsificazione monetaria piuttosto che la tutela ambientale quando ci sono corpi che "naturalmente" sarebbero destinati a fare ciò.
    Idem con patate, per dirne un altra, sul soccorso in mare dove tra un po' mancherà soltanto il Club Amici del Palamito di casadeldiavolo...
    Tanto si potrebbe fare ma non c'è la volontà perché ognuno vuole mantenere quello che ha.
    Il discorso su approvvigionamenti/forniture poi rasenta l'inverosimile, un moltiplicatore di costi enorme: tra veicoli, attrezzature, materiali di ogni genere e natura altro che tagli se solo si gestissero con quella che una volta - visto che oggi sembra quasi non avere più senso - veniva definita la diligenza del buon padre di famiglia.
    Il soccorso in mare è prerogativa della CP,la Guardia di Finanza di mare fa la polizia economico-finanziaria..Quest'ultima non si sovrappone mai con le altre forze di polizia,tranne in caso del tutto marginali..Sui Carabinieri sono d'accordo con te
    Nec recisa recedit

  6. #1996

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    Citazione Originariamente Scritto da mib Visualizza Messaggio
    Sicuramente io (e anche altri) abbiamo gia ampiamente scritto che quel che ti interessa è gia così, da sempre, poichè altre nazioni europee hanno ben piu di un corpo di polizia (solo Londra ne ha 5, piu tutti quelli locali e indipendenti in giro per tutto il Regno Unito). Persino Francia, Spagna e Germania hanno piu polizie, quindi non vedo il problema. In Germania, poi, ce ne sono davvero molte, e quasi nessuyna, ad esempio, ha le auto degli stessi colori dell'altra, per differenziarsi appunto.

    Se poi vogliamo aprire la finestra e scoprire che l'intero pianeta non è fatto di sola Europa....bhe, ne avremmo da imparare. Solo microscopici staterelli hanno una, massimo due polizie. Se si pensa che San Marino e il Vaticano ne hanno tre a testa....non vedo dove sia il problema, per l'italia, ad avere un corpo specializzato per ogni occasione.
    A forza di voler comprimere tutto, tra un po ci sarà un solo corpo che spegnerà incendi, arresterà piromani e porterà gli ustionati all'ospedale in ambulanza

    Tu probabilmente con qualche regime del sudamerica non ci hai mai avuto a che fare (al contrario di me), come forse non sai con precisione come erano organizzati i governi nel '700, dove c'era UN SOLO corpo, diviso in varie specializzazioni, che facevano tutto. Hai preso l'esempio sbagliato, sorry
    In Spagna hanno la polizia nazionale e la guardia civil, in Francia la polizia nazionale e la gendarmeria, in Germania hanno la landerpolizei che è una specie di polizia locale che cambia da regione a regione ma sempre di polizia si tratta(e non cc,gdf,pds,cfs ecc come da noi)e non ci sono sovrapposizioni. Il problema è anche quello. Nella mia città ci sono i cc, la pds e la gdf nella cittadina accanto che è più piccola della mia ci sono i cc e la pds(ci sono 5km di strada tra i due paesi). In pratica c'è un esercito di poliziotti qui eppure le rapine le fanno lo stesso...

    Ma scusa non è proprio che tra '700-'800 che nascono tutti i vari corpi non solo italiani come cc,gdf ma anche la metropolitan police?

  7. #1997

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    Scusate il doppio post ma sto andando a dormire e volevo linkare questa notizia di una raccolta firme a varese a favore dell'accorpamento

    http://www.laprovinciadivarese.it/st...ro_1082074_11/

  8. #1998
    Maresciallo L'avatar di Vasquez
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    Guarda caso proposto da un sindacato solito a dire di "accorpare la Guardia di Finanza all'Agenzia delle entrate perché non serve ",ma per favore va..
    Nec recisa recedit

  9. #1999

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    Citazione Originariamente Scritto da VxVendetta Visualizza Messaggio
    Invece il problema è proprio la questione economica: 5+2 forze di polizia, se considerate ognuna specifica nel suo settore e se coordinate da una sola testa e da una sola centrale operativa comune possono anche andare, senza bisogno di rovinarsi in divise auto e armamenti. Poi vabbè io rinominerei tutti POLIZIA, mantenendo magari i medesimi colori istituzionali attuali (un po' come negli USA dove puoi essere Marshall, sheriff, City Department, Hygway Patrol, FBI ma sulle auto han tutti scritto POLICE da qualche parte, oltre a 911) ma vedere ad esempio sull'auto azzurrina e bianca scritto POLIZIA DI STATO-POLIZIA STRADALE sulla volante nera a riga rossa POLIZIA MILITARE (o POLIZIA Carabinieri) su quella grigia POLIZIA TRIBUTARIA, sulla blu scura/bianca POLIZIA MUNICIPALE e via così...e tutti con un bel 112 chiaro sulla fiancata, una sola ed unica centrale che coordini tutti e le varie attività prioritarie ben chiare nei protocolli operativi della centrale stessa (poi chiaro che in caso di emergenza comune o maggiore si interviene tutti,ma intanto è giusto designare ognuno al suo specifico ambito prioritariamente, cosa che già viene fatta in alcune prefetture dotate di un minimo di senso logico).

    Si, è la mia stessa idea, un unico grande dipartimento di Polizia che si ramificherebbe in Polizia Stradale, Ferroviaria e Telematica, Polizia Militare (carabinieri), Polizia Tributaria (gdf), Polizia Penitenziaria, Polizia Ambientale (CFS) e tutte con il 112 sulle auto.

  10. #2000
    Capitano L'avatar di altairV
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    Quanti problemi solo perchè i nostri Corpi sono "polizia". I nostri specialisti del governo dovrebbero fare un giro all'estero, senza andare lontano che costa, e controllare quanti sono gli "enti" con il rispettivo personale che espletano le funzioni dei nostri cinque. Quante sorprese troverebbero...

    @Vx
    Non è che il problema sia proprio la scritta "polizia"? La gente la vede ovunque e pensa che siamo troppi.
    Mi basta pensare a quando hanno smilitarizzato gli AA.CC. e mi sentivo dire "adesso anche te sei un poliziotto.." da persone che non sapevano che lo eravamo anche prima, ma con discrezione
    Ultima modifica di altairV; 06-10-14 alle 02: 05

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