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Risultati da 131 a 140 di 183

Discussione: CRI ovvero italica incongruenza

  1. #131

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    Naturalmente per ambito di sala operatoria, riferito alle IIVV, mi auguro non figuri la specializzazione di strumentista di sala, che è specializzazione dell'infermiere (vero), altrimenti sarebbe un'altra italica incongruenza oltre che uno scandalo, sarebbe ammissibile solamente il fuoricampo.
    C.I.S.O.M
    "Tuitio fidei et obsequium pauperum"

  2. #132
    Caporale L'avatar di Messy
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    Osidio,

    Non mi risultano, almeno nell'EI, arruolamenti nella categoria Ufficiali a nomina diretta ove sia sufficiente il diploma di maturità, quali sono esattamente queste "alcune categorie specifiche"? Certamente è il titolo necessario per accedere in Accademia dal quale però se non concludi gli studi niente grado.
    Ehm. Se non vado errando il ruolo speciale degli ufficiali d'arma ad esempio consentono l'arruolamento ai sergenti e marescialli, quindi la prima categoria anche provvista unicamente di diploma di maturità, fino ai 40 anni d'età.
    Se non erro.
    . d'aquila penne; ugne di leonessa .

  3. #133

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    1) Nomina diretta nel ruolo normale: solo laurea specialistica
    2) Ruoli speciali per gli interni: in sostanza per chi è già Ufficiale, per i Marescialli (sono laureati) e per i Sergenti (ma con maturità). Sono tutti già arruolati, salvo ufficiali in congedo entro certi termini. Forse sono queste le "categorie specifiche" di cui parlava Messy.
    3) AUFP: solo laurea specialistica

    Quindi solo nei corpi ausiliari è ancora possibile l'arruolamento dall'esterno con la sola maturità.
    fratribus ut vitam servares

  4. #134
    Caporale L'avatar di Messy
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    Citazione Originariamente Scritto da GUEST Visualizza Messaggio
    1) Nomina diretta nel ruolo normale: solo laurea specialistica
    2) Ruoli speciali per gli interni: in sostanza per chi è già Ufficiale, per i Marescialli (sono laureati) e per i Sergenti (ma con maturità). Sono tutti già arruolati, salvo ufficiali in congedo entro certi termini. Forse sono queste le "categorie specifiche" di cui parlava Messy.
    3) AUFP: solo laurea specialistica

    Quindi solo nei corpi ausiliari è ancora possibile l'arruolamento dall'esterno con la sola maturità.
    Adesso ho capito quello che intendevi dire. Finito, proseguite pure.
    . d'aquila penne; ugne di leonessa .

  5. #135
    Sergente L'avatar di tanys
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    AUFP: 'basta' il diploma, come pure in Marina ed in Aeronautica (qualche mese fa uscì un concorso per AUFP aeronautica dove si cercavano periti per posti in armi e ruolo tecnico).
    L'EI non richiede più diplomati per AUFP perchè ha solo necessità di laureati per i posti a tempo determinato. Solo per quello.
    L'ultimo concorso per AUFP con diplomati fu fatto, se non erro, 5 anni fa. Poi solo lauree magistrali. Adesso addirittura non fanno più neanche queslli prelevando da RS e dai 'vecchi' AUC che vogliono fare gli aggiornamenti per avanzamento di grado.

  6. #136
    Soldato
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    Citazione Originariamente Scritto da GUEST Visualizza Messaggio
    ...Non mi risultano, almeno nell'EI, arruolamenti nella categoria Ufficiali a nomina diretta ove sia sufficiente il diploma di maturità, ...
    io parlavo di Ruolo Speciale, e non Nomina diretta. Sono due cose diverse. Comunque, per il RS, vedi l'ultimo bando per Ufficiale del Ruolo Speciale delle Armi (Gazzetta Ufficiale n. 37 - 4^ serie speciale del 11 maggio 2010)

  7. #137
    Soldato L'avatar di felixdome
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    Predefinito Titolo di studio per Ufficiali EI

    Tutte le Forze Armate, nelle categorie degli ufficiali hanno 2 ruoli, RS e RN.
    Titolo di studio RS : Diploma di Maturità.
    Titolo di studio RN : Laurea Specialistica, Magistrale o Diploma di laurea secondo il vecchio ordinamento.

    Vi siete mai chiesti perché l'EI non bandisce più concorsi AUFP del RS? Questo perché vi è il concorso interno per l'Accademia Militare, che pur riservato a già appartenenti del corpo (diplomati), offre la possibilità di formare persone già all'interno della Forza Armata ma dando la possibilità di far parte del Ruolo Normale, invece che del Ruolo Speciale. Diciamo, in poche parole, che la parte dei posti che l'EI dovrebbe mettere a disposizione per formare Ufficiali Ausiliari del RS, li utilizza per formare (tramite concorso soft e chiuso) personale del Ruolo Normale proveniente dalla Truppa e Sott.Uff (maggiormente truppa), tramite corso biennale in Accademia + triennale Scuola Applicazione Torino.

    I concorsi interni, per passare in servizio permanente effettivo nei Ruoli Speciali dell'EI sono riservati (oltre il 60% dei posti) ai Marescialli (ovviamente, già laureati per via del corso che affrontano alla Scuola Sottufficiali di Viterbo, salvo alcuni ancora Diplomati che vanno verso il 40° anno di età, che sono transitati per via del servizio di leva tramite anzianità quando non c'era ancora il riordino delle carriere) con minimo 2 anni di anzianità nel grado di Maresciallo Ordinario; riservato ai Sergenti con almeno 3 anni di anzianità nel grado; riservato agli Ufficiali di complemento, Ufficiali in Ferma Prefissata e Ufficiali facenti parte della Forze di Completamento (Riserva Selezionata).

    Ma comunque come titolo di studio minimo per essere nominati Ufficiali nei Ruoli Speciali è sufficiente il Diploma di Maturità, poi se un militare si è laureato e vuole dei titoli in più in graduatoria (visto che si tratta di concorso per Titoli ed Esami), ben venga, ma la stragrande maggioranza degli Ufficiali RS che vedete in giro per le Caserme dell'EI sono Diplomati (Esempio classico: nel 76' come nei successivi anni, gli AUC, che diventavano S.Ten dopo il Servizio di Prima Nomina, al termine del servizio di leva gli veniva chiesto se porre la famosa "firma" per transitare in SPE, dopo un ulteriore corso di perfezionamento ovviamente, molti lo hanno fatto e attualmente sono arrivati a Ten.Col o addirittura Col.).

    Saluti

  8. #138

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    sempre dal Codice dell'ordinamento militare, alias DLgs 66:

    Art. 197
    Organizzazione dei servizi umanitari

    [OMISSIS]

    2. Per la formazione delle infermiere e del personale volontario per
    il soccorso, la Croce rossa italiana puo' stipulare convenzioni con
    le regioni
    , ferma restando la possibilita' della formazione
    attraverso gli ospedali militari o proprie scuole ordinate allo scopo
    specifico.
    ma quali Regioni? Passi per il generico "personale volontario", ma per "le infermiere"...

    3. Il diploma di infermiera volontaria della Croce rossa italiana e'
    valido nell'ambito dei servizi resi nell'assolvimento dei compiti
    propri dell'istituzione e per le Forze armate e consente inoltre
    l'accesso, nel possesso dei requisiti richiesti, al secondo anno
    delle scuole delle infermiere professionali
    .
    ma quali scuole "delle infermiere professionali?

    Mi viene un forte dubbio: fosse che questo riordino tal qual giacesse in qualche cassetto di una qualche scrivania di un qualche ministero già diversi lustri or sono?? (scusate l'uso di questa faccina, ma visto che c'è...)
    fratribus ut vitam servares

  9. #139

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    Citazione Originariamente Scritto da GUEST Visualizza Messaggio
    sempre dal Codice dell'ordinamento militare, alias DLgs 66:

    Art. 197
    Organizzazione dei servizi umanitari

    [OMISSIS]

    2. Per la formazione delle infermiere e del personale volontario per
    il soccorso, la Croce rossa italiana puo' stipulare convenzioni con
    le regioni
    , ferma restando la possibilita' della formazione
    attraverso gli ospedali militari o proprie scuole ordinate allo scopo
    specifico.
    ma quali Regioni? Passi per il generico "personale volontario", ma per "le infermiere"...

    3. Il diploma di infermiera volontaria della Croce rossa italiana e'
    valido nell'ambito dei servizi resi nell'assolvimento dei compiti
    propri dell'istituzione e per le Forze armate e consente inoltre
    l'accesso, nel possesso dei requisiti richiesti, al secondo anno
    delle scuole delle infermiere professionali
    .
    ma quali scuole "delle infermiere professionali?

    Mi viene un forte dubbio: fosse che questo riordino tal qual giacesse in qualche cassetto di una qualche scrivania di un qualche ministero già diversi lustri or sono?? (scusate l'uso di questa faccina, ma visto che c'è...)
    Insomma, morale della favola queste crocerossine hanno già tentato in passato di farsi passare per cio che non sono.
    E ancora non si è capito che la professione infermieristica non verte soltanto sulle manovre di pronto soccorso e rilevamento dei parametri vitali.
    Ultima modifica di orzocco; 05-11-10 alle 20: 32
    C.I.S.O.M
    "Tuitio fidei et obsequium pauperum"

  10. #140

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    Citazione Originariamente Scritto da ale66 Visualizza Messaggio
    Proprio così in Polizia l'infermiere qualunque grado abbia, fa l'infermiere , di certo per quanto riguarda la sua specializzazione risponde solo ed esclusivamente a personale superiore in grado del ruolo sanitario , quindi l'esempio dell'infermiere e portantino non calza, semmai riferendoci ad un'ipotetico Ospedale si può raffrontare un'infermiere con con un capo ufficio amministrativo della stessa azienda , nessuno dei ruoli tecnici si è mai permesso di somministra re una medicina o tanto meno di fare una semplice puntura, quindi.
    P.S. Sai quanti portantini sono diventati infermieri professionali ? Solo io ne conosco una decina ,e magari qualcuno , se non è andato ancora in pensione lavora nella tua Azienda Sanitaria.
    Per chiarire mi corre l'obbligo, rivestendo due ruoli contemporaneamente (poliziotto e infermiere), che quanto da te affermato non è esatto.
    L'art. 5 del DPR 782/85 (regolamento di servizio). L'articolo parla di "RAPPORTI TRA RUOLI DELLA POLIZIA DI STATO". In pratica il superiore in grado comanda sempre il subalterno! Anche fra ruoli tecnici e ordinari. Secondo tale articolo se nel mio Ufficio è presente un superiore del ruolo ordinario, pur non capendo questi un'acca di sanità, io dovrei attenermi a quando da lui ordinato.
    Per fortuna soccorre il diritto che prescrive che affinchè un ordine sia legittimo, l'ordinante deve essere competente nell'emanarlo e il sottoposto deve essere competente nell'eseguirlo.

    Ho notato, poi, alcuni interventi sul fatto che un ipotetico infermiere possa dare ordini ad un medico più basso in grado. Dov'è lo scandalo?
    L'infermieristica e la medicina sono due discipline a sè stanti, parallele che talune volte si intersecano (terapia) ma che hanno come fine ultimo il bene del paziente. Non c'entra il discorso di comandare o meno. La terapia prescritta dal medico viene somministrata dall'infermiere perchè questa è una prerogativa di questo professionista, non perchè gliel'ha ordinato il medico. Altrimenti si dovrebbe pure dire che quando un medico esegue una consulenza specialistica richiesta da un altro medico, questi esegue un ordine impartito da un suo collega. Oppure quando il medico del PS chiede di refertare una lastra, sta dando un ordine al radiologo!
    Io nei rapporti fra sanitari parlerei di collaborazione fra professionisti interagiscono e che hanno come mandato la cura e la salvaguardia del paziente.
    Tornando al discorso subordinazione, come sicuramente saprete con l'attuale normativa un sanitario laureato in Scienze infermieristiche, può fare il direttore infermieristico che nell'organigramma delle ASL si trova a pari livello della Direzione Sanitaria. Mica pur essendo il direttore infermieristico in una posizoione sovraordinata ai medici di reparto questi potrà mai mettere lingua su materie strettamente mediche, semmai potrà a pieno titolo trattare dell'organizzazione del reparto!

    Negli states gli infermieri militari sono Ufficiali. Non è che per questo un colonnello infermiere dice come deve eseguire un'appendicectomia al capitano medico! Ruoli diversi e competenze diverse.

    Concludo dicendo che le crocerossine sono un obbrobrio tutto all'italiana che sopravvivono grazie a chissà quale magagna politica fra mogli, onorevoli e magnoni vari.
    Ultima modifica di giuseppe1; 06-11-10 alle 12: 53

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