Vancouver 2010

[Antonino]

Siamo arrivati al termine di queste olimpiadi invernali,la spedizione italiana non ha guadagnato granchè quest'anno...unica medaglia d'oro è la seguente :
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GIULIANO RAZZOLI, ESERCITO ITALIANO

Il Caporal Maggiore Giuliano Razzoli - atleta di sci alpino della Sezione Sport Invernali del Centro Sportivo dell’Esercito Italiano ha conquistato la Medaglia d’Oro nello slalom speciale dei Giochi Olimpici Invernali di Vancouver, Canada, l’unica Medaglia d’Oro che la rappresentativa Italiana riporta a casa.
Per il Centro Sportivo Esercito si tratta della prima medaglia d’oro olimpica nella specialità dello sci alpino; medaglia che all’Italia mancava da ventidue anni, quando Alberto Tomba vinse le Olimpiadi di Calgary nel 1988.
www.eserciti.difesa.it
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Abbiamo in tutto 5 medaglie (1 oro 1 argento e 3 bronzo),rispetto alle olimpiadi invernali di Torino 2006 che prendemmo se ricordo circa 11 medaglie abbiamo fatto na bella figuraccia...considerando che il CONI ha investito circa 100 milioni di Euro per preparare gli atleti la medaglia d'oro vale 1 milione di euro essendo la più preziosa,quindi sommandole alle altre abbiamo avuto un ritorno di solo pochi milioni :S
Il gruppo Russo avendo preso meno delle aspettative è stato richiamato dal governo ricevendo un bel "cazziatone"(scusate il termine) e qualcuno se beccato pure il licenziamento dalla loro socetà sportiva...
Secondo voi è cosa che deve accadere anche col gruppo sportivo italiano oppure voltare pagina e pensare ad altro ?

[abitcis]

Siamo arrivati al termine di queste olimpiadi invernali,la spedizione italiana non ha guadagnato granchè quest'anno...unica medaglia d'oro è la seguente :
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GIULIANO RAZZOLI, ESERCITO ITALIANO

Il Caporal Maggiore Giuliano Razzoli - atleta di sci alpino della Sezione Sport Invernali del Centro Sportivo dell’Esercito Italiano ha conquistato la Medaglia d’Oro nello slalom speciale dei Giochi Olimpici Invernali di Vancouver, Canada, l’unica Medaglia d’Oro che la rappresentativa Italiana riporta a casa.
Per il Centro Sportivo Esercito si tratta della prima medaglia d’oro olimpica nella specialità dello sci alpino; medaglia che all’Italia mancava da ventidue anni, quando Alberto Tomba vinse le Olimpiadi di Calgary nel 1988.
www.eserciti.difesa.it
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Abbiamo in tutto 5 medaglie (1 oro 1 argento e 3 bronzo),rispetto alle olimpiadi invernali di Torino 2006 che prendemmo se ricordo circa 11 medaglie abbiamo fatto na bella figuraccia...considerando che il CONI ha investito circa 100 milioni di Euro per preparare gli atleti la medaglia d'oro vale 1 milione di euro essendo la più preziosa,quindi sommandole alle altre abbiamo avuto un ritorno di solo pochi milioni :S
Il gruppo Russo avendo preso meno delle aspettative è stato richiamato dal governo ricevendo un bel "cazziatone"(scusate il termine) e qualcuno se beccato pure il licenziamento dalla loro socetà sportiva...
Secondo voi è cosa che deve accadere anche col gruppo sportivo italiano oppure voltare pagina e pensare ad altro ?

forse ai vari caporalmaggiori farebbe bene un po' di vita militare VERA, poi vedi come torna la voglia di impegnarsi...

[capt.sparrow]

La politica dello sport in Italia è fallimentare da tempo. Lo sport è retto dalla lobby politico affaristica del CONI che gestisce le cose in modo clientelare ai vertici ma anche nella formazione, dove impianti mediocri e obsoleti ma sopratutto gestiti da personale poco qualificato fanno capo a Società sportive rigidamente lottizzate dalle Federazioni.
Chiunque in Italia abbia praticato agonismo sa perfettamente quello che voglio dire.
Il sistema non è impostato per favorire il talento ma piuttosto per soffocarlo...
In questo periodo le colpe degli insuccessi sportivi vengono attribuite per lo più alla crisi economica e alla carenza di risorse, ma quello è solo il pretesto per mascherare un fallimento strutturale che ha poche giustificazioni.
Nello sport, quello vero, la regola principe è la meritocrazia, il migliore vince... Cosa questa poco comprensibele in Italia, dove molti sono abituati ad esser "convocati" attraverso processi poco chiari...
I risultati di un sistema autoreferente che investe più su se stesso che sugli atleti poi sono quelli che tutti abbiamo sotto gli occhi... E non solo negli sport invernali...

[FRANCODUE]

Cap il nostro sport è stato sempre così.
Dico questo siccome ai miei tempi l'ho praticato.
Tornando alle Olimpiadi Invernali.
Se ci sono atleti in grado di fare il colpacccio , tipo i Tomba del passato allora si che i risultati vengono.
Però è vero anche che manca una scuola che insegni lo sport nellle scuole appunto.
E' nelle scuole in generale.

[Andrea531.]

Lo Sport dovrebbe iniziare nelle scuole e non con quella...EDUCAZIONE FISICA...

[capt.sparrow]

Tra la scuola italiana e sport non c'è un buon feeling, i due sistemi sembrano pensati per essere incompatibili... Gli orari, poco flessibili e poco rispettosi delle esigenze di una programmazione seria sono alla base di ciò. Sembra che nessuno sia disponibile mai a sacrificare niente.
Eppure con un minimo di buona volontà ci sarebbero possibilità reali per uno sviluppo armonico, integrato e una buona formazione.
Manca anche una preparazione e una collaborazione sanitaria che educhi e accompagni i bambini prima e i ragazzi poi verso lo sport agonistico.
Un'ora di palestra o di piscina al giorno da piccoli non portano via tempo allo studio ma lo sottraggono invece ad attività poco formative ( TV-Cartoni animati, play station, ecc...) e permetterebbero invece di individuare ed affinare quelle qualità di base che gradualmente sviluppate porterebbero ad affrontare lo sport in modo più consapevole.
Ma, lasciando le cose impostate come lo sono oggi, è molto difficile che un ragazzo possa avvicinarsi all'agonismo nella maniera corretta...
Lo sport italiano non può puntare sull'atleta che fa il "colpaccio"... Non è razionale, così non si crea niente... E sopratutto non serve a niente... Anzi... Un Razzoli che vince da solo è un sintagma nominale, solo apparentemente collegato al contesto del discorso... E' un tema sospeso... Un anacoluto.

[FRANCODUE]

Pienamente daccordo.
Penso solo ai campus americani, ove lo sport è davvero praticato come una qualsiasi materia di studio.
Qui è vero, ci sono i Cus, però mi sembrano dei dopolavori ferroviari.
Si potrebbero poi mettere anche da noi dei test pre olimpici, e se non garantisci certi tempi sei fuori.
Così almeno invece di mandare un reggimento che raccoglie alla fine solo quattro medaglie, mandiamo un plotone ma con aspirazioni ben più maggiori.

[Shelter]

Gli atleti di sicuro non vanno toccati.
Se parliamo di Olimpiadi vuol dire che ci riferiamo ai famosi sport individuali dove ti fai un mazzo come una casa e se per caso ti va di sfiga che cadi durante l'Olimpiade hai anche mezza Italia contro guidata da pseudo giornalisti che di pattinaggio non ne capiscono una cippa.

L'Olimpiade non è funzionata? poche medaglie? grandi delusioni?
Bene, al Coni prenderanno posto a un tavolo e discuteranno della situazione. Probabilmente qualche dirigente/tecnico non manterrà il posto oppure verranno riconfermati per dare continuazione a un progetto pre esistente.
Francodue accennava ai test; questi si svolgono già da molto tempo e in ogni caso il percorso di avvicinamento all'Olimpiade è TUTTO un test. Le carte olimpiche infatti in molti sports non sono "personali" ma di squadra. Ne consegue che i test non finiscono mai.

La cosa sicura è che a livello sportivo siamo un grande Paese e dare un giro di vite al professionismo è molto pericoloso. Non vinceremo più medaglie olimpiche (LE PIU' IMPORTANTI) e magari continueremo con quei stupidi campionati calcistici in cui la gente in mutande corre dietro a un pallone per guadagnare milioni di euro el mese e allo stadio si prendono a legnate ogni altra domenica. Capisco che esaltino l'animo italiano però non credo siano grandi cose obbiettivamente parlando.
D'altronde se in Italia si investe poco e male nello sport non possiamo pretendere di vedere 20 medaglie olimpiche ogni 4 anni. Il discorso è molto semplice.
In ogni caso, queste discussioni sorgono sempre a ridosso dell'Olimpiade:gente che non vuole i gruppi sportivi perchè dicono che siano perdite di tempo e soldi, altri che si improvvisano dirigenti Coni, altri ancora che hanno in testa soluzioni plausibili ma in fondo se ne fregano di portarle a chi di dovere nelle giuste modalità perchè tanto l'importante è criticare restando sul divano ad ascoltare i famosi giornalisti.
Le polemiche tra un mese spariranno e si tornerà alle consuete abitudini mentre gli atleti non smetteranno mai di impegnarsi. Questa è la realtà.

[capt.sparrow]

Shelter,
se parliamo di olimpiadi parliamo di sport... Di tutto lo sport. Le olimpiadi, come i mondiali, gli europei, i campionati nazionali e via dicendo, sono momenti catalizzatori, quanto meno dell'attenzione dell'uomo comune... Dell'italiano comune...
Quando dovremo parlare di sport secondo lei?
Faccio questa domanda a lei, perchè, forse sbagliando, mi è parso di cogliere una sua vena polemica, contro gli interventi postati su questa discussione...
Guardi che quì, nessuno si è sognato di giudicare gli atleti, come la Kostner, come ha fatto invece l' esimio presidente del CONI Giovanni Petrucci: "Carolina sarà delusa, ma anche noi che abbiamo creduto in lei lo siamo, è in queste occasioni che si vedono le campionesse, e forse lei non lo è"
Eleggendola con questo suo " qualificato " commento a simbolo del fallimento dello sport italiano...
Sport del quale lui è il raprresentante burocratico per eccellenza, con annessi e connessi... Lauto stipendio per prima cosa...
Vede i nostri interventi segnalano, o almeno vorrebbero farlo, dal momento che evidentemente ci sono personaggi che leggendoli fraintendono, segnalano dicevamo che lo sport " vero" in Italia non è sostenuto in modo adeguato... Che noi cittadini italiani comunque investiamo molto "denaro pubblico" in strutture che " visti i risultati" non funzionano ne a livello dirigenziale ( le Federazioni) ne a livello di programmazione... Di sicuro in questi giorni a Roma si terranno riunioni " qualificate" dove, alla fine, verrà ribadito in sostanza il giudizio di Petrucci: " Non è colpa nostra"...
Lei definisce il nostro "osservare" questo sfascio... Critica...
Vorra dire che ci benderemo... Così: -Occhio non vede, cuore non duole- ... No?
Potremmo allora continuare a pensare, come dice lei: -La cosa sicura è che a livello sportivo siamo un grande Paese-

[Shelter]

Shelter,
se parliamo di olimpiadi parliamo di sport... Di tutto lo sport. Le olimpiadi, come i mondiali, gli europei, i campionati nazionali e via dicendo, sono momenti catalizzatori, quanto meno dell'attenzione dell'uomo comune... Dell'italiano comune...
Quando dovremo parlare di sport secondo lei?
Faccio questa domanda a lei, perchè, forse sbagliando, mi è parso di cogliere una sua vena polemica, contro gli interventi postati su questa discussione...
Guardi che quì, nessuno si è sognato di giudicare gli atleti, come la Kostner, come ha fatto invece l' esimio presidente del CONI Giovanni Petrucci: "Carolina sarà delusa, ma anche noi che abbiamo creduto in lei lo siamo, è in queste occasioni che si vedono le campionesse, e forse lei non lo è"
Eleggendola con questo suo " qualificato " commento a simbolo del fallimento dello sport italiano...
Sport del quale lui è il raprresentante burocratico per eccellenza, con annessi e connessi... Lauto stipendio per prima cosa...
Vede i nostri interventi segnalano, o almeno vorrebbero farlo, dal momento che evidentemente ci sono personaggi che leggendoli fraintendono, segnalano dicevamo che lo sport " vero" in Italia non è sostenuto in modo adeguato... Che noi cittadini italiani comunque investiamo molto "denaro pubblico" in strutture che " visti i risultati" non funzionano ne a livello dirigenziale ( le Federazioni) ne a livello di programmazione... Di sicuro in questi giorni a Roma si terranno riunioni " qualificate" dove, alla fine, verrà ribadito in sostanza il giudizio di Petrucci: " Non è colpa nostra"...
Lei definisce il nostro "osservare" questo sfascio... Critica...
Vorra dire che ci benderemo... Così: -Occhio non vede, cuore non duole- ... No?
Potremmo allora continuare a pensare, come dice lei: -La cosa sicura è che a livello sportivo siamo un grande Paese-

Ho apprezzato molto il tuo secondo intervento.
La mia critica era rivolta ad altri passaggi che ho letto perchè qualcuno si è permesso anche troppo di giudicare gli atleti. Occhio però a non confondere l'alto livello con la formazione base nelle scuole; sono due cose che in Italia NON sono collegate ed è un male. In ogni caso il topic, se leggi bene, si riferisce alla situazione della preparazione olimpica.
Nulla da eccepire riguardo la situazione odierna che sicuramente ha bisogno di una regolata ma non è certo da buttare. Lo sport non è solo medaglie, è anche grandi fallimenti che bisogna accettare e la cosa bella dello sport è proprio il fatto che nulla è calcolabile, nulla è matematico. L'uomo di sport non si ferma alla critica dovuta all'insuccesso, l'accetta, capisce e va avanti cercando di migliorare.
Non possiamo fare paragoni con la Russia perchè ha un sistema MOLTO diverso dal nostro e lo è stato anche e soprattutto nel passato.
Se la situazione italiana è da riformare come voi sostenente.. e ripeto, per alcuni versi lo è, mi spiegate come abbiamo fatto a crearci la nomea di popolo vincente nello sport? Allora mi viene da pensare che contrariamente a certi interventi, finora siamo stati anche TROPPO bravi a raggiungere i nostri risultati.

Ho dimenticato un passaggio per l'amico abitcis visto che siamo in tema di gruppi sportivi:
Vorrei proprio prendere un caporal maggiore fucilierie, furiere, autista ecc e piazzarlo in piscina 7 ore al giorno, fargli girare il mondo per conquistare il tempo olimpico e poi magari sbatterlo sul giornale al primo insuccesso.
Dopodichè a parità di stipendio voglio proprio vedere chi è il parassita.

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La politica dello sport in Italia è fallimentare da tempo. Lo sport è retto dalla lobby politico affaristica del CONI che gestisce le cose in modo clientelare ai vertici ma anche nella formazione, dove impianti mediocri e obsoleti ma sopratutto gestiti da personale poco qualificato fanno capo a Società sportive rigidamente lottizzate dalle Federazioni.
Chiunque in Italia abbia praticato agonismo sa perfettamente quello che voglio dire.
Il sistema non è impostato per favorire il talento ma piuttosto per soffocarlo...
In questo periodo le colpe degli insuccessi sportivi vengono attribuite per lo più alla crisi economica e alla carenza di risorse, ma quello è solo il pretesto per mascherare un fallimento strutturale che ha poche giustificazioni.
Nello sport, quello vero, la regola principe è la meritocrazia, il migliore vince... Cosa questa poco comprensibele in Italia, dove molti sono abituati ad esser "convocati" attraverso processi poco chiari...
I risultati di un sistema autoreferente che investe più su se stesso che sugli atleti poi sono quelli che tutti abbiamo sotto gli occhi... E non solo negli sport invernali...

Qui ci sono parecchie inesattezze. Io le varie strutture Coni della Preparazione Olimpica le ho viste, ho esperienza nel campo. All'Acqua acetosa a Roma puoi verificare tu stesso com'è la situazione. Niente di tutto quello che scrivi.
Ripeto: parliamo di base o di alto livello? il topic si riferisce principalmente alla Preparazione di alto livello.