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Discussione: Vigili del Fuoco Discontinui & Volontari

  1. #1751

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    Ciao sasy,

    una domanda, anzi due: perchè c'è questa differenza nell' impiego operativo tra discontinui e volontari?

    Anche se si tratta di un lavoro precario, è prevista qualche forma di tutela per i vigili discontinui in stato di gravidanza durante il servizio? Qual'è la prassi in questi casi (se puoi rispondere) ?

    grazie!

  2. #1752
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    Citazione Originariamente Scritto da luchina Visualizza Messaggio
    Ciao sasy,

    una domanda, anzi due: perchè c'è questa differenza nell' impiego operativo tra discontinui e volontari?

    Anche se si tratta di un lavoro precario, è prevista qualche forma di tutela per i vigili discontinui in stato di gravidanza durante il servizio? Qual'è la prassi in questi casi (se puoi rispondere) ?

    grazie!


    La differenza sta nel tipo di servizio che svolgono.
    Il servizio Discontinuo è chiamato così perchè appunto si stipula un "contratto di lavoro" discontinuo con l'ente.
    Mentre il Volontariato VVF, che esiste da prima dei discontinui e dei permanenti nella storia, sarebbe la possibilità di avere delle squadre reperibili di cui il comando provinciale può servirsi in caso di intervento di zone in cui le squadre permanenti ci metterebbero troppo tempo per raggiungere o per andare in ausilio alle sqaudre permanenti su interventi rilevanti. Sulla questione retribuzione di questi ultimi, come ha già spiegato Matty91 qualche post fa, la si percepisce solo per le ore effettivamente prestate in intervento e molto spesso gli stessi volontari usano quei soldi per autofinznziare il mantenimento della loro sede.

    Riguardo alla gravidanza l'unica forma di tutela che è prevista è che se sei iscritta presso un distaccamento volontari, per il periodo di gravidanza e allattamento puoi fare a meno di dare la reperibilità e a partecipare agli addestramenti obbligatori, ovviamente presentando le documentazioni necessarie;
    mentre per i richiami da discontinuo finchè non darai nuovamente la disponibilità non verrai chiamata.
    In garvaidanza non puoi prestare servizio per ovvie ragioni.

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  3. #1753

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    infatti la perplessità era relativa all' impossibilità di partecipare agli addestramenti che mi sembra siano semestrali..
    grazie!

  4. #1754
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    Citazione Originariamente Scritto da luchina Visualizza Messaggio
    infatti la perplessità era relativa all' impossibilità di partecipare agli addestramenti che mi sembra siano semestrali..
    grazie!

    Dipende, alcuni comandi li fanno mensili, altri semestrali. L'importante è fare le ore annue previste.
    Ore che possono essere implementate anche facendo affiancameti presso una sede di permanenti invece di fare vere e preoprie manovre addestrative.

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  5. #1755
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    Ora la faccio io una domanda...
    Alla luce di una eventuale stabilizzazione, che differenza c'è tra Discontinui e Volontari

    Esempio io (VD) mi faccio i miei 100 gg all'anno(5 richiami) mentre il volontario magari ci sta 365 gg all,anno (ammesso che sia possibile...)
    Che succede?

  6. #1756

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    Da quel che so io nulla! Ovvero all'uscita di un possibile concorso (stabilizzazione), si stabilisce il massimo periodo di servizio. Per farti un esempio, si apre per tutti i discontinui o volontari che siano (fa lo stesso) un concorso nel quale potranno partecipare solo coloro che avranno effettuato almeno 120 giorni di servizio (6 richiami). Il tutto indipendentemente dall'età di anzianità ecc... Chiaramente poi dipende dal bando del concorso che magari stabilirà un maggiore punteggio a seconda delle specializzazioni quali: corso saf 1A, patente categoria II e tanti altri fattori. Ma non è detto che l'ultimo entrato sia destinato ad essere scartato proprio per il semplice fatto che è entrato ultimo.

  7. #1757
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    Citazione Originariamente Scritto da Ivic22 Visualizza Messaggio
    Ora la faccio io una domanda...
    Alla luce di una eventuale stabilizzazione, che differenza c'è tra Discontinui e Volontari

    Esempio io (VD) mi faccio i miei 100 gg all'anno(5 richiami) mentre il volontario magari ci sta 365 gg all,anno (ammesso che sia possibile...)
    Che succede?

    Ai Volontari che fanno pochi richiami, ma che magarui lavorano in un distaccamento molto attivo, dunque con molte ore, gli vengono convertite le ore in giorni.
    Se hai voglia di guardarti quesdta discussione, circa un anno fa fu spiegato per filo e per segno come si provvedeva alla conversione delle ore in giorni.

    ---------------------Aggiornamento----------------------------

    Citazione Originariamente Scritto da Samuelee Visualizza Messaggio
    Da quel che so io nulla! Ovvero all'uscita di un possibile concorso (stabilizzazione), si stabilisce il massimo periodo di servizio. Per farti un esempio, si apre per tutti i discontinui o volontari che siano (fa lo stesso) un concorso nel quale potranno partecipare solo coloro che avranno effettuato almeno 120 giorni di servizio (6 richiami). Il tutto indipendentemente dall'età di anzianità ecc... Chiaramente poi dipende dal bando del concorso che magari stabilirà un maggiore punteggio a seconda delle specializzazioni quali: corso saf 1A, patente categoria II e tanti altri fattori. Ma non è detto che l'ultimo entrato sia destinato ad essere scartato proprio per il semplice fatto che è entrato ultimo.
    Non mi risulta che il SAF1A e la Patente II grado dia punteggio nella stabilizzaazione!!!!

    ---------------------Aggiornamento----------------------------

    Direttamente dal bando, i titoli preferenziali e di punteggio per la stabilizzazione:

    Art. 1
    POSTI DISPONIBILI PER LA STABILIZZAZIONE
    E’ indetta una procedura selettiva, per titoli ed accertamento dell’idoneità motoria, per la copertura di posti, nei limiti stabiliti dall’art.1, comma 519 della legge n. 296/2006, nella qualifica di vigile del fuoco nel Corpo nazionale dei vigili del fuoco, riservata al personale volontario del C.N.VV.F. che, alla data del 1° gennaio 2007, risul ti iscritto negli appositi elenchi di cui all’art. 6 del
    decreto legislativo 8 marzo 2006, n. 139, da almeno tre anni e, alla medesima data, abbia effettuato non meno di 120 giorni di servizio.

    Art. 2
    REQUISITI
    Per l’ammissione alla procedura selettiva sono richiesti i seguenti requisiti:
    a) iscrizione negli elenchi di cui all’art. 6 del decreto legislativo 8 marzo 2006, n. 139, da almeno tre anni alla data del 1° gennaio 2007;
    b) aver prestato servizio, alla data del 1° gennaio 2007, per non meno di 120 (centoventi) giorni in qualità di volontario del C.N.VV.F.;
    c) età non superiore ai 37 anni, alla data del 1° g ennaio 2007;
    d) cittadinanza italiana ai sensi dell’art. 1, lettera d) del D.P.C.M. 7 febbraio 1994, n. 174; sono equiparati ai cittadini gli italiani non appartenenti alla Repubblica;
    e) godimento dei diritti politici;
    f) statura non inferiore a m. 1,65, ai sensi del D.P.C.M. 27 aprile 1993, n. 233;
    g) possesso dei requisiti psico-fisici ed attitudinali di cui al D.M. 3 maggio 1993, n. 228 e successive modificazioni ed integrazioni;
    h) titolo di studio della scuola dell’obbligo;
    i) possesso delle qualità morali e di condotta previste dalle disposizioni dell’art. 26 della legge 1° febbraio 1989, n. 53;
    j) non essere stati destituiti o dispensati dall’impiego presso una pubblica amministrazione, ovvero non essere stati dichiarati decaduti dall’impiego stesso ai sensi dell'art. 127, lettera d), del decreto del Presidente della Repubblica 10 gennaio 1957, n. 3;
    Tutti i sopraelencati requisiti, ad eccezione dell’idoneità psico-fisica ed attitudinale per la quale si rimanda all’art. 11 del presente decreto, e di quelli di cui ai punti a), b) e c) del presente articolo, debbono essere posseduti alla data di scadenza del termine stabilito per la presentazione delle domande di partecipazione.

    Art. 4
    DOMANDA DI PARTECIPAZIONE
    Le domande di ammissione alla procedura selettiva, redatte secondo lo schema allegato, reperibile anche sul sito internet www.vigilfuoco.it, dovranno essere presentate o essere inviate a mezzo lettera raccomandata, con avviso di ricevimento, esclusivamente al Comando provinciale dei vigili del fuoco nei cui elenchi del personale volontario il candidato risulta iscritto, entro il termine perentorio di trenta giorni che decorre dal giorno successivo a quello della pubblicazione del presente decreto nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana – IV Serie Speciale Concorsi ed Esami. Qualora il candidato abbia prestato servizio presso diversi Comandi, la domanda di partecipazione dovrà essere presentata presso il Comando provinciale nei cui elenchi risulta attualmente iscritto.
    Si considerano prodotte in tempo utile le domande spedite a mezzo raccomandata con
    avviso di ricevimento, entro il termine sopraindicato; a tal fine farà fede il timbro a data dell’ufficio postale accettante.
    Il candidato avrà cura di conservare l’avviso di ricevimento attestante la ricezione da parte dell’Amministrazione della domanda di partecipazione.
    Gli aspiranti debbono dichiarare nella domanda:
    1) cognome e nome;
    2) data e luogo di nascita;
    3) codice fiscale;
    4) l’esatta indicazione della residenza anagrafica, il recapito telefonico e, solo nel caso in cui si intenda ricevere le comunicazioni ad un indirizzo diverso da quello di residenza, i dati relativi al recapito alternativo;
    5) la data di iscrizione negli elenchi del personale volontario del C.N.VV.F., di cui all’art. 6 del decreto legislativo 8 marzo 2006, n. 139;
    6) il numero dei giorni di servizio prestato, alla data del 1° gennaio 2007, in qualità di volontario nel C.N.VV.F., comprensivi dei 120 giorni che costituiscono requisito per
    ’ammissione, e/o il numero delle ore di intervento effettuate presso i distaccamenti volontari del C.N.VV.F.;
    7) la denominazione del Comando o dei Comandi presso cui è stato svolto il servizio in una delle qualifiche del personale volontario;
    8) l’eventuale servizio di leva svolto nel Corpo nazionale dei vigili del fuoco;
    9) l’eventuale possesso di titoli preferenziali per l’ammissione ai pubblici impieghi;
    10) di non aver riportato condanne penali, ovvero le eventuali condanne penali riportate (anche se sia stata concessa amnistia, condono, indulto o perdono giudiziale, applicazione della pena su richiesta ai sensi dell’art. 444 c.p.p.), o i procedimenti penali eventualmente pendenti a loro carico;
    11) di accettare che, in caso di nomina, devono permanere nella sede di prima destinazione per un periodo non inferiore a cinque anni;
    12) di essere a conoscenza che l’Amministrazione procederà al trattamento dei dati personali
    secondo quanto stabilito nel successivo art. 15.

    Art. 8
    VALUTAZIONE DEI TITOLI E RELATIVI PUNTEGGI
    La procedura selettiva prevede la valutazione dei titoli posseduti dai candidati.
    I titoli che danno luogo ad attribuzione di punteggio per la formazione della graduatoria finale di merito sono:
    1. l’anzianità di iscrizione negli appositi elenchi del personale volontario, alla data del 1° gennaio 2007;
    2. i giorni di servizio prestato in qualità di volontario del C.N.VV.F., alla data del 1° gennaio 2007;
    3. il servizio di leva svolto nel Corpo nazionale dei vigili del fuoco.
    Punteggi:
    1) A ciascun anno di iscrizione negli elenchi del personale volontario vengono attribuiti punti 2,00. Non concorrono al computo degli anni di anzianità i 3 richiesti quale requisito per la partecipazione alla procedura. Gli anni di anzianità decorrono dalla data indicata nel decreto di iscrizione negli elenchi del personale di cui all’art. 6 del decreto legislativo 8 marzo 2006,
    n. 139. A ciascun mese di iscrizione negli elenchi, in eccedenza agli anni interi, viene attribuito il punteggio di 0,167.
    2) A ciascun giorno di servizio prestato in una delle qualifiche del personale volontario viene attribuito il punteggio di 0,01. Detti titoli devono essere posseduti alla data del 1° gennaio 2007. Non concorrono al computo dei giorni di servizio quelli relativi al corso di formazione iniziale di cui all’art. 9, comma 1 del citato D.P.R. n. 76/2004, nonché i 120 giorni richiesti
    quale requisito per la partecipazione alla procedura.
    3) All’eventuale servizio di leva, senza demerito, svolto nel C.N.VV.F. viene attribuito il
    punteggio di 3,60.

    dall'ART 9[...]
    I titoli di preferenza di cui al summenzionato art. 5 del D.P.R. n. 487/94 sono i seguenti:
    · gli insigniti di medaglia al valor militare;
    · gli orfani di guerra;
    · gli orfani dei caduti per fatto di guerra;
    · gli orfani dei caduti per servizio nel settore pubblico e privato;
    · i feriti in combattimento;
    · gli insigniti di croce di guerra o di altra attestazione speciale di merito di guerra, nonché i capi di famiglia numerosa;
    · i figli dei mutilati e degli invalidi di guerra ex combattenti;
    · i figli dei mutilati e degli invalidi per fatto di guerra;
    · i figli dei mutilati e degli invalidi per servizio nel settore pubblico e privato;
    · i genitori vedovi non risposati, i coniugi non risposati e le sorelle ed i fratelli vedovi o non sposati dei caduti in guerra;
    · i genitori vedovi non risposati, i coniugi non risposati e le sorelle ed i fratelli vedovi o non sposati dei caduti per fatto di guerra;
    · i genitori vedovi non risposati, i coniugi non risposati e le sorelle ed i fratelli vedovi o non sposati dei caduti per servizio nel settore pubblico e privato;
    · coloro che abbiano prestato servizio militare come combattenti;
    · coloro che abbiano prestato lodevole servizio a qualunque titolo, per non meno di un anno, nell’amministrazione che ha indetto il concorso (al servizio prestato in qualità di vigile volontario ausiliario e di vigile o capo squadra volontario non si applica il presente titolo di preferenza);
    · i coniugati e i non coniugati con riguardo al numero dei figli a carico;
    · i militari volontari delle Forze armate congedati senza demerito al termine della ferma o rafferma;
    · il numero dei figli a carico, indipendentemente dal fatto che il candidato sia coniugato o meno (indicare il numero dei figli);
    · l’aver prestato lodevole servizio nelle amministrazioni pubbliche;
    · la minore età.


    Il bando completo lo potete cosnultare da qui: http://www.vigilfuoco.it/aspx/page.aspx?IdPage=439 (nella finestra in basso a Sx).

    Ricordo che questo è il bando del 2007 primo ed unico al momento del suo genere, e che tra i vari titoli di preferenza e/o punteggio NON ho trovato riferimenti a Patenti ministeriali di II° grado o corsi SAF1A.
    Ultima modifica di sasygrisù; 16-06-11 alle 13: 53

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  8. #1758
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    in pratica x un volontario contano esclusivamente le ore in intervento?

  9. #1759
    Maresciallo L'avatar di bii
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    Citazione Originariamente Scritto da vfgio Visualizza Messaggio
    essendo donna pero hai meno possibilità di essere impiegata x compiti operativi,ma non a causa del tuo sesso,bensì x problemi logistici dovuti alle caserme,come bagni in comune camerate in comune ecc,infatti la figura del vigile del fuoco donna è molto piu recente rispetto alla maggioranza delle caserme,ti porto l'esempio della mia provincia dove le poche vigili del fuoco che ci sono vengono impiegate al comando provinciale in turni giornalieri presso gli uffici oppure gli fanno tagliare l'erba o la manutenzione dei vigili assieme ai cilleghi piu esperti o le mandano alle poste ecc..mentre in un distaccamento hai forse piu probabilità di essere impiegata in partenze,e



    bè sì è chiaro le caserme non siano ancora attrezzate per le donne (mettiamo pure anche in conto che una donna ha meno forza di un uomo, quindi mi pare anche normale che i più operativi siano gli uomini, non ci trovo nulla di discriminante), poi ci sono anche i compiti meno operativi da fare e qualcuno dovrà pur farli, no?
    Ultima modifica di bii; 12-06-11 alle 12: 21

  10. #1760
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    Citazione Originariamente Scritto da bii Visualizza Messaggio
    bè sì è chiaro le caserme non siano ancora attrezzate per le donne (mettiamo pure anche in conto che una donna ha meno forza di un uomo, quindi mi pare anche normale che i più operativi siano gli uomini, non ci trovo nulla di discriminante), poi ci sono anche i compiti meno operativi da fare e qualcuno dovrà pur farli, no?
    Non ti preoccupare che qui a Torino anche le donne fanno le partenze durante i 20 giorni. Ovvio che se ti riveli una "cozza" trascorrerai i tuoi turni nella guardiola di 3 metri per 4 in corso Regina
    Ma almeno 2 o 3 turni in partenza generalmente te li fanno fare (squadretta 20 -quella per gli interventi meno seri: aperture porta, allagamenti, ....; carro fiamma; autoscala; autobotte - carro teli). Inoltre ci sono 4 donne permanenti nel nostro comando (forse qualcuna in più con gli ultimi arrivi).

    "Impossibile è solo una parola pronunciata da piccoli uomini, che trovano piu' facile vivere nel modo che gli è stato dato, piuttosto che cercare di cambiarlo. Impossibile non è un dato di fatto.E' un' opnione. Impossibile non è una regola. E' una SFIDA. Impossibile non è uguale per tutti...Impossibile non è per sempre... Impossible is nothing."

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