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Discussione: LEGIONE STRANIERA - Informazioni e discussione generale

  1. #23561

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    Citazione Originariamente Scritto da Bighouse Visualizza Messaggio
    Ecco, non mi ricordavo il contesto e il legionario in questione, solo la scena che mi aveva colpito.

    Sulla barba ho letto che i seal la possono tenere ad esempio. https://www.google.it/amp/www.ilpost...-team-six/amp/

    Sulle arti marziali dico solo che troverei molto strano che venissero insegnate in Legione.
    Questo perché per apprenderle servono anni di pratica e tengono anche molto conto della forma (molto meno nel combattimento puro ovviamente). Certo che sono letali, non è danza classica, ma non penso proprio che ai legionari interessi l' aspetto "artistico". Poi qualche tecnica verrà pure da lì. Queste sono le prime due ragioni che mi sono venute in mente, ce se sono altre anche più fondamentali su cui non mi dilungo.

    In Legione si utilizza il TIOR, giusto? È una sigla?
    Prima bisogna puntualizzare una cosa: l'aspetto "artistico" o chiamiamolo estetico, in realtà non dovrebbe proprio esistere nelle arti marziali. Dico estetico perché in realtà si evince che ti riferisci a quello. Non ci sarebbe nulla di male nel termine "arte", perchè indica qualcosa di fatto bene, frutto dell'esperienza e del duro lavoro. Si pensi alla dicitura "arti & mestieri" o al fatto che un bravo sellaio lo chiami Mastro sellaio, poiché ha maestria in ciò che fa. E si parla anche di "arte della guerra", quella che i legionari svolgono come professione e che comprende molti ambiti.
    Nelle arti marziali, le cosiddette "forme" (es. nelle arti nipponiche si chiamano kata) non sono nate per le esibizioni, né sono fatte per essere belle. In teoria sono l'archivio di ogni stile o scuola di arti marziali, una sorta di libro in cui sono raccolte le tecniche e le principali concatenazioni per utilizzarle al meglio. Sono un metodo di conservazione e di studio e costituiscono solo una parte della pratica.
    I calci volanti, le piroette, le spaccate in aria, ecc. sono solo aspetti moderni e totalmente inutili.
    Molte forze speciali praticano uno più stili di arti marziali perché hanno più tempo da dedicarvi e hanno elevatissime probabilità di farne uso, quindi necessitano lo stesso livello di preparazione che devono avere col tiro.
    I vari sistemi militari, invece, hanno altri obiettivi, tra cui quello di far raggiungere un livello decente agli allievi in tempi relativamente brevi. Questo può non contemplare l'esecuzione incredibilmente perfetta di un colpo o la massima resa di una certa posizione nella lotta, bensì si punta ad un compromesso - il più valido possibile - per mettere in condizione il militare di far fronte anche all'aspetto corpo a corpo, in proporzione all'esigenze operative che può avere in missione. Ovviamente un militare userà nel 99% dei casi la propria arma principale. Nel caso in cui essa dovesse avere problemi, potrebbe ripiegare sull'arma corta (nel caso l'avesse in dotazione). E ancor prima di venire alle mani o a coltellate, ci sarebbe l'arma lunga (seppur scarica o inservibile), da usare per sferrare colpi di punta, di calcio o come mazza. Senza contare l'uso che se ne può fare con la baionetta inastata. Insomma, è ovvio che un militare debba prima di tutto sapere usare efficacemente le armi a lui assegnate, il resto viene dopo.
    Per quanto riguarda la forma fisica, i legionari hanno una condizione che moltissimi marzialisti si sognano di notte. In più hanno fortemente radicato l'aspetto "combat" già a livello mentale e non solo pratico. Sanno come affrontare un nemico a tutti i livelli, hanno la consapevolezza di ciò che stanno facendo e prima o poi lo fanno davvero nel corso della carriera. Senza contare (ma questo è solo un "in più") che molti legionari hanno alle spalle un bagaglio di arti marziali e sport da combattimento, spesso di alto livello.
    Un legionario medio non sa fare a botte come il campione del mondo di MMA? E' probabile. Non sa fare una leva articolare come un maestro di shuai jiao con 40 anni di pratica? E' probabile, ma è altresì vero che all'atto pratico, quanti marzialisti avrebbero lo spirito per uccidere un uomo? In quanti riuscirebbero anche solo a gestire lo stress di una situazione in cui è in gioco la vita? Un legionario convive con questi aspetti in tutta la sua vita addestrativa e operativa, quindi se dà una parte può essere tecnicamente inferiore rispetto a un puro professionista marziale, ha dalla sua parte tutti questi elementi, che difficilmente una persona che non ha mai avuto una certa esperienza operativa, può maturare.
    Credo che anche nel TIOR, un legionario con 10 anni di muay thai alle spalle, abbia per forza di cose dei vantaggi e abbia delle basi tecniche importanti. Intendo quelle che comunemente uno identifica come la parte noiosa delle discipline da combattimento (posizioni, lavoro sulle gambe, sacco, colpitori, shadow boxe, ecc.) e che fanno la differenza. Differenza ad esempio che passa tra un pugno buono e uno che provoca la rottura del polso nel miracoloso caso in cui vada a bersaglio (cosa che succede regolarmente in quei corsi di krav maga che ti fanno diventare istruttore in un mese e pretendono di metterti in grado di disarticolare la spalla di un uomo di 100 kg come se fosse un bambino).
    In ogni caso, è un discorso che si può trasporre in molti altri ambiti: quanti legionari nuotano veloci come un nuotatore olimpico? Credo pochi e non c'è nulla di male perché hanno altre esigenze e quello che allenano è determinato dal tipo di mansioni che devono svolgere. Poi, se un legionario nel suo tempo libero o nell'ambito dell'equipe sportiva, riesce a raggiungere livelli elevatissimi come quelli di un nuotatore olimpico, tanto meglio, no?

    Per gli aspetti dettagliatamente tecnici del TIOR, si domandi a chi il TIOR lo pratica, quindi i miei pareri si fermano qua per ovvie ragioni.
    Ultima modifica di Sinanju; 30-01-17 alle 20: 14

  2. #23562

  3. #23563

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    "Scartato" per problemi alla vista nell' Esercito britannico, Legion d' Onore in Francia.

  4. #23564

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    Citazione Originariamente Scritto da Sinanju Visualizza Messaggio
    Prima bisogna puntualizzare una cosa: l'aspetto "artistico" o chiamiamolo estetico, in realtà non dovre...
    Per artistico intendevo l' armonia nel compiere movimenti e un' attenzione tecnica particolare legati ad essi. Se poi all' occhio risultano anche belle, che male c'è?
    Per quanto riguarda gli altri aspetti fondamentali intendevo l' insieme di regole e la filosofia che disciplinano le diverse arti marziali.

    Oltre a questo, sull' attenzione legata alla tecnica c'è chiaramente discrezionalità da palestra a palestra, ma non credo proprio che un legionario si debba preoccupare kihon e kata.
    Sicuramente ci sono tecniche provenienti dalle arti marziali che si possono praticare in qualsiasi ambito, ma praticare arti marziali è un' altra cosa.

    Almeno secondo un' ottica tradizionale.
    Sulla MMA,Sicuramente Funakoshi inorridirebbe oggi a veder "fare a botte" per soldi gente in una gabbia con le telecamere che riprendono.

    Vorrei chiedere a Orange se è possibile conoscere il contenuto dei suoi prossimi libri.
    Devo dire che mi è piaciuto il suo primo libro. Ci sono realtà che vale la pena approfondire e raccontate in prima persona fanno tutto un altro effetto rispetto a quello che ci comunicano i media.
    Ultima modifica di Bighouse; 02-02-17 alle 20: 50

  5. #23565

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    Citazione Originariamente Scritto da Bighouse Visualizza Messaggio
    Sulla MMA,Sicuramente Funakoshi inorridirebbe oggi a veder "fare a botte" per soldi gente in una gabbia con le telecamere che riprendono.
    Funakoshi avrebbe dovuto preoccuparsi del casino compiuto dal su' figliolo cambiando totalmente il karate e buttandoci dentro un sacco di cose che non servivano a nulla, ma sono decisamente off-topic e mi fermo qui.
    La bellezza in un'arte marziale secondo me è nella sua funzionalità: un movimento essenziale e soprattutto fisiologico è bello. Un movimento forzato ed innaturale, è (secondo me) brutto. Ad esempio, a mio parere la boxe è bellissima per questo motivo: tutto è armonico e forte al tempo stesso, i movimenti non sono dispersivi ma al tempo stesso hanno una loro eleganza.
    Sono d'accordo sul fatto che un legionario non debba preoccuparsi di kihon e kata: fa tutto parte di quel "compromesso" che dicevo: quanto serve ad un legionario essere assolutamente perfetto se dalla sua ha una serie di caratteristiche che lo rendono efficace in proporzione a ciò che gli viene richiesto? Non sarà preciso come Floyd Mayweather ma tra allenamento, grinta, esprit de combat e tutto il resto, il mix lo porterà ad essere efficace.

  6. #23566

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    Citazione Originariamente Scritto da Orange Visualizza Messaggio
    Una volta di più vi do' la dimostrazione di non fidarvi quando chiedete informazioni e vi viene risposto da gente che vi ripete cose che ha sentito o letto da qualche parte, perché, anche in perfetta buona fede, le cose possono essere modificate, dette male ed in ogni caso in modo sbagliato. In questo caso non é assolutamente grave o importante, dato che si tratta di un aneddoto, ma succede la stessa cosa quando si parla di arruolamento, di modo do vivere, di operazioni ecc ecc ecc

    Detto questo non si trattava di un comandante di un carro ma solo del Colonnello comandante il 1 REC durante la guerra del Golfo, che nel momento dell'assalto finale per prendere la base aerea irakena di As Salman, massicciamente difesa, é salito su un carro ed invece di chiudersi dentro, come sarebbe normale, ha guidato personalmente l'assalto stando fuori dalla torretta, sciabola alla mano, con il trombettiere al posto dell'addetto a caricare il cannone, fuori anche lui dalla torretta, che suonava la carica della Cavalleria
    .
    Orange buonasera, ti vorrei fare una domanda alla quale penso che solo tu potrai rispondere. È vero che durante la guerra del golfo la Legione si distinse per valore a tal punto che fu, in un certo senso, bloccata o fermata o comunque impedito di arrivare a Bagdad? So che spesso ti arrabbi per le chiacchiere che circolano in giro ma non ho letto questa notizia su internet o su libri ma raccontata da parenti di legionari in congedo. Saluti e
    sempre complimenti

  7. #23567
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    E' più o meno vero
    E' vero che le unità della Legione erano arrivate nelle periferie di Bagdad e che fu dato ordine di fermarsi e non entrare ma non so perché e per come
    Nuovo utente? Presentati QUI

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  8. #23568
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    L'intervento che ha bloccato l'attentatore al museo Louvre è stato compiuto da un Legionario?
    Sempre se ci è dato sapere

  9. #23569

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    Perché questa domanda ? Hai visto chi l'ha bloccato e la divisa che indossava?
    ormai siamo alla frutta... anzi, all'ammazzacaffè!

  10. #23570
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