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Discussione: Miracoli

  1. #21
    Utenti Storici L'avatar di basilischio
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    Il miracolo sta proprio lì, nel semplice fatto che quel posto è fonte di speranza. La speranza in qualcosa che forse non accadrà mai ma che ti da la forza di sopravvivere, sopportare ed accettare lo stato in cui ti trovi (mi riferisco a malati inguaribili). Perchè togliere tutto questo? Perchè negare la possibilità ad un ammalato di credere che può guarire? Perche togliergli anche la speranza?

    Questo è il senso di Lourdes non il semplice miracolo.

    Nessuno obbliga a credere, però viene invitato a verificare, ad andare in quel luogo a vedere di persona ciò che accade; solo così si renderà conto che c'è tanto scietticismo, tanti interessi, ma anche tanta fede e tanta speranza.
    Ultima modifica di basilischio; 20-01-10 alle 23: 21

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da basilischio Visualizza Messaggio
    Il miracolo sta proprio lì, nel semplice fatto che quel posto è fonte di speranza. La speranza in qualcosa che forse non accadrà mai ma che ti da la forza di sopravvivere, sopportare ed accettare lo stato in cui ti trovi (mi riferisco a malati inguaribili). Perchè togliere tutto questo? Perchè negare la possibilità ad un ammalato di credere che può guarire? Perche togliergli anche la speranza?

    Questo è il senso di Lourdes non il semplice miracolo.

    Nessuno obbliga a credere, però viene invitato a verificare, ad andare in quel luogo a vedere di persona ciò che accade; solo così si renderà conto che c'è tanto scietticismo, tanti interessi, ma anche tanta fede e tanta speranza.
    bhe vabbene ma allora se lo scopo è infondere speranza , allora tutto va bene, anche la astrologia, i guaritori new age, lo sciamano sotto casa, l'omeopata della porta accanto, il pranoterapeuta amico di famiglia, perchè andarsi a sobbarcare un viaggio di centinaia di km, debilitante per un fisico gia martoriato dalla malattia, investendo soldi che meglio sarebbero stati spesi se si fossero spesi in cure mediche scientifiche?
    Allora se davvero questa "speranza" è cosi importante, perchè la chiesa non comincia a dire che in un tale ospedale avvengono miracoli? cosi la gente rimarrebbe nell'ospedale stesso, senza dovere viaggiare per aggrapparsi alla "speranza".
    Non lo capite che in questa maniera si fomenta un circolo vizioso, antiscientifico, basato sulla superstizione, che alimenta poi tutto il business , compresi i maghi e guru prima citati?
    Ultima modifica di erpatacca; 21-01-10 alle 10: 38

  3. #23
    Utenti Storici L'avatar di basilischio
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    Citazione Originariamente Scritto da erpatacca Visualizza Messaggio
    bhe vabbene ma allora se lo scopo è infondere speranza , allora tutto va bene, anche la astrologia, i guaritori new age, lo sciamano sotto casa, l'omeopata della porta accanto, il pranoterapeuta amico di famiglia, perchè andarsi a sobbarcare un viaggio di centinaia di km, debilitante per un fisico gia martoriato dalla malattia, investendo soldi che meglio sarebbero stati spesi se si fossero spesi in cure mediche scientifiche?
    Questo bisognerebbe chiederlo a chi va a Lourdes. Probabilmenti tutte le alternatice da te citate non infondono la stessa speranza
    Allora se davvero questa "speranza" è cosi importante, perchè la chiesa non comincia a dire che in un tale ospedale avvengono miracoli? cosi la gente rimarrebbe nell'ospedale stesso, senza dovere viaggiare per aggrapparsi alla "speranza".
    Perche probabilemente la chiesa è proprio la più scettica nei confronti dei miracoli.
    Non lo capite che in questa maniera si fomenta un circolo vizioso, antiscientifico, basato sulla superstizione, che alimenta poi tutto il business , compresi i maghi e guru prima citati?
    Continuare a confondere la fede con la supestizione mi pare poco appropriato. La scienza si è sempre distaccata da queste pratiche; essa è fondata su osservazioni e dati di fatto non sulla "probabilità" espressa da qualche "visionario.

  4. #24

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    Vi posso assicurare che per molti anni la signora in questione ha percepito 2 pensioni (percentuale dal 30% al 100%), una per l'occhio (miracolato?) e una per le gambe........... ( Napoli)
    Da quando l' inps ha deciso di effettuare i controlli nella città di residenza dell'invalido, la Signora non può giustificare l'invalidità alle gambe............
    Tutta questa pubblicità le serve per integrare le pensioni, ricevendo una valanga di donazioni.
    e sul miracolo................ leggete attentamente la sua storia,
    incontra la Madonna mentre entra in un gabinetto ( con tutti i posti al mondo proprio in un cesso)............. la prende per mano per farla entrare ( nemmeno Bernadette ha avuto questo privilegio)............. il velo della Madonna si incastra tra lo stipite della porta, e la porta stessa(un poco distratta?).......................... Va a Lourdes e incontra Gesù che le dà da bere.................. entra nella piscina, e dopo una bestemmia riceve ò miracolo.
    Mi meraviglio poi dei giornalisti che scrivono falsità, basta leggere la lista dei veri miracolati, riconosciuti ufficialmente dopo essere stati esaminati accuratamente ed essere passati al vaglio del giudizio del Comitato Medico Internazionale.
    http://paperino.altervista.org/LOURD...ome%20page.htm
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  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da PIRATASIL Visualizza Messaggio
    Vi posso assicurare che per molti anni la signora in questione .................... leggete attentamente la sua storia,
    incontra la Madonna mentre entra in un gabinetto ( con tutti i posti al mondo proprio in un cesso)............. la prende per mano per farla entrare ( nemmeno Bernadette ha avuto questo privilegio)............. il velo della Madonna si incastra tra lo stipite della porta, e la porta stessa(un poco distratta?).......................... Va a Lourdes e incontra Gesù che le dà da bere.................. entra nella piscina, e dopo una bestemmia riceve ò miracolo.
    .....................
    http://paperino.altervista.org/LOURD...ome%20page.htm
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    Qualche osservazione:
    1 - è buona norma quando si entra in un forum presentarsi nell'apposita sezione "benvenuto presentati http://www.militariforum.it/forum/fo...-Presentati-!!
    2 - leggere il regolamento.
    3 - sarebbe opportuno documentare le affermazioni dirette a persone che non possono difendersi qui sul forum.

    Chi sarebbe la persona in questione? se ne parla nella discussione?
    Dove bisogna leggere la sua storia?
    Fa parte delle 67 guarigioni riconosciute dalla chiesa?





  6. #26

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    Citazione Originariamente Scritto da basilischio Visualizza Messaggio
    Qualche osservazione:
    1 - è buona norma quando si entra in un forum presentarsi nell'apposita sezione "benvenuto presentati http://www.militariforum.it/forum/fo...-Presentati-!!
    2 - leggere il regolamento.
    3 - sarebbe opportuno documentare le affermazioni dirette a persone che non possono difendersi qui sul forum.

    Chi sarebbe la persona in questione? se ne parla nella discussione?
    Dove bisogna leggere la sua storia?
    Fa parte delle 67 guarigioni riconosciute dalla chiesa?




    .

    Scusa non sapevo della presentazione, la effettuerò al più presto.
    Si è citata in questa discussione, la miracolata che non vuole la pensione dell'I.N.P.S.
    la sua storia la trovi in questo link:http://nelcuoredimaria.splinder.com/...con-gli-uomini oppure capitolo 5.4 de: http://www.preghiereagesuemaria.it/l...i%20uomini.htm
    Non fa parte assolutamente dei 67 miracoli riconosciuti dalla chiesa, prima ho pubblicato la lista.
    comunque grazie per l'attenzione.

  7. #27
    Capitano L'avatar di altairV
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    Anni addietro un falso invalido fu scoperto. La difesa tentò la strada della miracolosa guarigione dopo un viaggio a Lourdes. Non è che la situazione della signora sia simile?

  8. #28
    Utenti Storici L'avatar di basilischio
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    La ringrazio vivamente di aver fatto luce su questa vicenda
    La notiazia trattata in queste pagine tratta da http://www.superabile.it/web/it/REGI...677441820.html a firma di (Andrea Visconti - Il Giorno) (16 gennaio 2010) in cui l'autore scrive: "La storia di Erminia è uno dei 67 casi di «guarigioni miracolose» ufficialmente riconosciute dalla Chiesa dopo una severa istruttoria." , quindi è l'autore che si assume le responsabilità per le sue dichiarazioni mendaci.

    A noi non resta che prendere atto, ancora una volta di quanti interessi girano attorno ai presunti miracoli.
    Infatti analizzando bene i link da lei postati......... beh! lasciamo perdere.....
    Se la fede in Dio dovesse basarsi su tutte quelle "manfrine"....... che senso avrebbe la morte e resurrezione di Cristo?

  9. #29
    DCDD
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    Sono felice che quella donna abbia ritrovato la felicità e sia riuscita a guarire. Nessuno può comprendere la sua felicità e la sua propensione a credere in un intervento "divino". Però su Lourdes ci stanno un sacco di dubbi sulla sua veridicità e onestamente io rimango scettico.
    In fondo come disse un dottore francese che andò in pellegrinaggio proprio a Lourdes:
    "a Lourdes ho visto molte stampelle diventare ex-voto, ma non ho mai visto ricrescere un'arto ad un mutilato, o riformarsi gli occhi ai ciechi."

  10. #30
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    Ognuno è libero di credere in quello che vuol credere. L'importante che sia lui a credere e non lo faccia per interposta persona.

    Sicuramente quel dottore avra avuto modo di dare un suo parere o una spiegazione plausibile sulle 67 guarigioni inspiegabili riconosciute dalla chiesa e dalla scienza, altrimenti la sua affermazione risulterebbe banale e di poco conto.

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