Quindi che significa?
Visualizzazione Stampabile
Una cosa è certa che lo scorrimento nelle pubbliche amministrazioni è stata approvata! Ora dobbiamo vedere se riguarda anche a noi...e comunque come diceva einspritz L'iter prosegue. L'emendamento che ci interessa particolarmente é il 4.500 che blocca i concorsi in presenza di graduatorie vigenti che mi sembra non sia stato discusso...
Mi pare che non interessi le FF.PP. e le FF.AA. e nemmeno il Corpo Nazionale dei VV.F. Tanto che, addirittura, per gli "amministrativi" di quest'ultimo Corpo, si legge:
"""L'emendamento 2.200, approvato nel corso dell'esame in sede referente, propone, con l'inserimento del comma 5 - bis, una specificazione sul novero dei soggetti rientranti tra quelli oggetto di regolamenti governativi per la definizione delle misure di armonizzazione dei requisiti per i trattamenti pensionistici; tali regolamenti riguardano i lavoratori per i quali fossero previsti - già nell'ordinamento previgente rispetto alla riforma di cui all'art. 24 del D.L. 6 dicembre 2011, n. 201, convertito, con modificazioni, dalla L. 22 dicembre 2011, n. 214, e successive modificazioni - requisiti diversi da quelli generali.
L'emendamento in oggetto propone di specificare che nell'ambito dei soggetti summenzionati rientra anche il personale del Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco appartenente ai ruoli tecnici, amministrativo - contabili e tecnico - informatici; da tale specificazione deriverebbe che al personale in esame non si applicano - almeno in via diretta ed immediata - i nuovi requisiti generali per i trattamenti pensionistici, di cui al citato art. 24 del D.L. n. 201 del 2011"""
non capisco una cosa però,questo emendamento riguarda anche gli idonei non vincitori del concorso 2010 per allievi finanziere nonostante la graduatoria è ormai scaduta?
non lo sto capendo sto decreto,perchè prima parla di graduatorie in corso di validità,però poi parla di idonei non vincitori dal 2008 ad oggi...mha! io sono 100 posti fuori dal concorso del 2010 in gdf...
Non si capisce nulla hai detto proprio bene... anche io sono vincitore in soprannumero dell'ultimo concorso allievi finanzieri e sto sperando che attuino queste graduatorie. Sicuramente saranno chiare le cose pian piano quando sarà tutto concluso. Pensa che io ho da prendere delle decisioni importanti e spero che si chiarisca subito.
Art. 4-bis comma 2 che è scritto a Pag.34 e pag.35 e quello che c'è scritto non credo piacerà a nessuno
ed in specie:
"Modulazione diversa era stabilita per.........................ed è tuttora stabilita per il comparto sicurezza-difesamoltre che per i viglili del fuoco"
Nell'insieme della frase, si parla della modalità di assunzione diversa per le forze armate che prevede il turn over al 50% per gli anni 2013 e 2014 e del 70% nell'anno 2015. Non dice niente a sfavore dello scorrimento di graduatoria per le FF.AA. e le FF.OO.
esatto vuol dire che tutto resta com'era per le P.A. del comparto sicurezza-difesa oltre che per i viglili del fuoco
ovvero turn over e graduatorie, ovvero sono esclusi dalle variazioni previste dal DL, sempre se resterà così bisogna sempre attendere il definitivo nella versione che sarà poi a suo tempo pubblicata dalla G.U.
Parla solo delle modalità di turn over. Se per le P.A. civili il turn over sarà al 20% nel quinquennio 2010-2014, nel 2015 al 50% e nel 2016 al 100%, per il comparto sicurezza le cose resteranno invariate. 2013-2014 al 50% e 2015 al 70%. Quella frase non mi sembra che escluda nessuno dal decreto.
Oggi hanno approvato il decreto al senato.
Parte dell'intervento del Ministro D'Alia : "Ma paghiamo in questi anni anche un altro effetto negativo. Infatti, proprio per il blocco del turnover si sono bloccate anche le procedure concorsuali, che hanno tempi medi di due o tre anni soprattutto per il sistema di reclutamento nel settore delle forze dell'ordine e delle forze armate. Quindi, a dispetto di chi, mi permetto di prendere trenta secondi in più, anche nella discussione qui in Senato sull'utilizzo delle graduatorie ha detto qualcosa di infondato ed inesatto, ci tengo a precisare che l'utilizzo delle graduatorie serve a garantire anche per le forze armate che nel 2014 e nel 2015 si possano coprire le scoperture di organico che altrimenti non potrebbero essere coperte." :) http://www.senato.it/japp/bgt/showdo...doc=hotresaula
Reider D'Alia ha detto testuali parole? Se così fosse sarebbe una notizia fantastica! Dove si possono leggere tali parole di preciso?
Eccomi ragazzi. Scusate se intervengo solo ora.
Preciso che già ieri avevo buttato il sasso ma evidentemente non è stato colto. Si parlava di assunzioni soggette a turn over nel dossier del senato sul D.L. in esame, precisando che per "assunzioni" si intendevano anche quelle dei VVFF e Comparto Sicurezza in genere. Forse il testo non era così intuitivo, tuttavia lo sarà certamente di più il resoconto stenografico di oggi postato gentilmente da Reider.
Vi chiedo di frenare ancora il vostro entusiasmo, il Decreto deve passare il vaglio della Camera.
Non commenterò ulteriormente fino al testo definitivo che potremo esaminare insieme.
Fino ad allora, ragazzi, tenete duro e non perdete mai la speranza.
Lavinia
L'emendamento che blocca i concorsi fino al 2016 e impone lo scorrimento delle graduatorie é stato approvato! Manca poco
D'ALIA, ministro per la pubblica amministrazione e la semplificazione. Domando di parlare.
PRESIDENTE. Ne ha facoltà.
D'ALIA, ministro per la pubblica amministrazione e la semplificazione. Signor Presidente, quella posposta dal senatore Gasparri con l'emendamento 8.1 è una questione seria e fondata.
Noi avevamo assecondato in 1a Commissione un parere favorevole sul testo, ma c'è un problema di copertura di fronte al quale prendiamo atto della decisione corretta della Commissione bilancio.
Il tema riguarda sicuramente tutto il personale e il turn over del comparto sicurezza-difesa che da qualche anno a questa parte viene interessato, al pari del resto del settore del pubblico impiego, da un blocco del turn over. In precedenza, in tutte le manovre economiche e finanziarie che sono state realizzate fino a cinque, sei anni fa il blocco del turnover non ha mai riguardato integralmente, o con vincoli così stringenti, questo settore. Ciò ha prodotto due risultati e li ha prodotti nel settore del pubblico impiego, in generale, ed anche, in modo particolare, nel comparto sicurezza-difesa dove ilturnover è il modo, la regola fondamentale, attraverso cui si organizzano i servizi e i presidi di sicurezza territoriale.
Noi con questo decreto cerchiamo di mettere una toppa ad un problema che nasce dalla circostanza che per il 2014 e il 2015 sui pensionamenti il turnover sarà molto limitato, nel senso che nel 2014 e nel 2015, su dieci persone che andranno in pensione le amministrazioni potranno sostituirne, rispettivamente, due e cinque.
Ma paghiamo in questi anni anche un altro effetto negativo. Infatti, proprio per il blocco del turnover si sono bloccate anche le procedure concorsuali, che hanno tempi medi di due o tre anni soprattutto per il sistema di reclutamento nel settore delle forze dell'ordine e delle forze armate. Quindi, a dispetto di chi, mi permetto di prendere trenta secondi in più, anche nella discussione qui in Senato sull'utilizzo delle graduatorie ha detto qualcosa di infondato ed inesatto, ci tengo a precisare che l'utilizzo delle graduatorie serve a garantire anche per le forze armate che nel 2014 e nel 2015 si possano coprire le scoperture di organico che altrimenti non potrebbero essere coperte.
È chiaro che questa è una delle questioni. Noi abbiamo aperto un tavolo con le organizzazioni sindacali del comparto, che riguarda non solo il turnover, ma anche un problema molto serio che saremo chiamati ad affrontare - credo più di noi il presidente Azzollini -, ossia quello delle cosiddette promozioni bianche. Infatti, da quattro anni a questa parte nel settore del comparto sicurezza e difesa sono state fatte le progressioni di carriera senza che a questo corrispondesse l'adeguamento del trattamento economico. Ma tra la fine di novembre e l'inizio di dicembre ci aspettiamo una sentenza della Corte costituzionale sul tema, che magari potrà cassare questa norma, con una serie di oneri aggiuntivi che saremo chiamati a dover reperire e inserire nella prossima legge di stabilità.
Ora dopo queste parole,ci devono essere atti concreti verso lo scorrimento, dopo che la camera darà la sua approvazione
Mah... ve lo auguro... personalmente, do un'interpretazione molto più controversa... parla anche delle promozioni in bianco che già sappiano, purtroppo, che sono state prorogate per un altro anno, per mancanza di fondi... e i Cocer hanno già chiarito che appena si trovano dei fondi, si deve eliminare questa discrasia... insomma, non ci sono i soldi per pagare gli aumenti agli appartenenti, come potranno esserci i soldi per arruolare gli INV ??? E' una cosa da tenere in conto...
ragazzi scusate, anche io come voi credo in questa cosa...io sono inv al concorso allievi finanzieri 1250...rientro anche io se la cosa va in porto? :)
ragazzi inv credeteci e fatevi coraggio!Buona fortuna!
Sì... ma non è che la Giustizia Amministrativa faccia le leggi... anche i referendum dicevano che andava abolito il finanziamento ai partiti... e vedi un po' cosa è stato fatto... intendo dire che il meccanismo per lo scorrimento delle graduatorie nel Comparto Difesa - Sicurezza si è certamente messo in moto... ora toccherà vedere un sacco di altre cose, prima che un solo INV sia arruolato/assunto... la volontà politica comune; la volontà della P.A. a recepire le disposizioni legislative (è sufficiente che non faccia più concorsi per 2 anni e poi riprenda normalmente, non facendo più INV... tanto per fare qualche esempio)... se limitarsi agli INV dell'ultimo concorso... insomma, ci sono un sacco di variabili che nessuno può al momento dare per scontate... solo il tempo potrà dirimere la questione... ma, meglio non illudersi... e ve lo dice uno che sono 3 anni che vede lo stipendio diminuire, anziché aumentare... perché non ci sono fondi...
Vorrei saperlo anche io...al momento nessuno riesce a capire come si evolveranno le cose se dovesse passare il tutto? chi chiameranno se tutti o in parte. Se dal 2008 o gli ultimi concorsi cioè quelli che sono stati colpiti dal turnover. A chi ci possiamo rivolgere per sapere più informazioni? da un avvocato? sindacati?
salve ragà, è la prima volta che scrivo in questa discussione...volevo chiedere, io sono un idoneo a visita del concorso 170 allievi agenti pol. pen, riguarda anche noi questo decreto??? e poi un altra cosa, leggo dai post precedenti che ora deve passare alla camera, quindi se alla camera nn si trovano opposizioni...saremo tutti felici e contenti???
ragazzi il turn over al 100% e' importantissimo!
L'emendamemento dell'on. Gasparri in questo momento è stato accantonato (non respinto) per poter essere discusso nella legge di stabilità entro Dicembre, per reperire le risorse economiche.
Eccoci alla fine :). Di sicuro qualcosa a nostro favore in questi giorni si è mossa!!
Grazie infinitamente, adesso si che è tutto più chiaro! Siamo certi adesso, che questo decreto ( tra le tante cose ) ci riguarda direttamente!.
Io invece, penso che il senso di quello che abbiamo letto è solo 1.... Ovvio comunque che per poter fare qualcosa sono necessari i fondi!
Bisogna pazientare ancora un po'.... verranno sicuramente in futuro, definiti tutti gli aspetti che ci consentiranno di capire!!
Aspettare che venga approvato, quando andrà alla camera? Ma una volta fatto poi dovremmo avere delle certezze o no?