Sicuramente...però vorrei capire meglio chi rientrerà e chi no, da che anno in che modo se scorreranno tutta la graduatoria o una parte di essa. La certezza che vorrei è questa...cioè il sapere che prima o poi mi arriva la letterina. :)
Visualizzazione Stampabile
Sicuramente...però vorrei capire meglio chi rientrerà e chi no, da che anno in che modo se scorreranno tutta la graduatoria o una parte di essa. La certezza che vorrei è questa...cioè il sapere che prima o poi mi arriva la letterina. :)
Bisogna vedere come interpretano la legge, cioè se le graduatorie del comp. sicu. sono prorogate, come afferma il decreto d'alia di 3 anni, oppure hanno validità di 18 mesi come da decreto del presidente della rep.
Comunque considerando la crisi che attraversa il paese, cioè in presenza di situazioni particolari ed eccezionali, le graduatorie del comp. sic. hanno valenza triennale
attenzione il reparto sicurezza non è il reparto difesa due cose distinte e separate
una cosa sono le FF.AA. ed una le FF.OO.
rammento a tutti che CC e GdF sono inserite sia nel reparto Difesa che nel reparto Sicurezza le altre Amministrazioni invece sono ben divise fra le due cose
bisognerà attendere sempre la stesura finale e poi l'interpretazione che ogni singolo S.M. darà alla legge ed a come essa sarà poi regolamentata insomma ancora lunga la strada per arrivare al traguardo e sino ad allora il LIMBO con i concorsi nelle FF.AA.: M.M., A.M., E.I., 2013 arrivati a conclusione e quelli 2014 in procinto di uscire ed in bilico quelli per tutte le altre Amministrazioni FF.OO. e CC e GdF che però non potranno restare al palo per ancora molto tempo visto le carenze di orgnico
cosa che autonomamente l'ARMA ha risolto assorbendo i Vincitori dei concorsi che erano rimasti fermi per i tagli imposti, insomma staremo a vedere cosa accadrà, ma non sperate che sia una cosa veloce poichè non lo sarà affatto
Quindi se devono prendere in considerazione le graduatorie lo devono fare dal 2010 ad oggi. Ed ora che andiamo verso l'anno nuovo dal 2011, sto dicendo bene?
Ottimo, allora la nostra graduatoria è ancora vigente (è uscita il 2 gennaio 2012).
Buono a sapersi, grazie! Ora attendiamo fiduciosi!
Ieri parlavo con un Generale appena pensionato Am.. lui è stato sempre in mezzo tra politica e FF.AA. ..mi diceva che ,secondo lui e altri alti ufficiali, questa cosa non toccherà il comparto difesa sicuramente e nemmeno le FF.OO. Motivo semplicissimo sarebbe l età dei concorrenti,che si innalzerebbe e la cosa non è gradita a tante persone. Secondo motivo è il giro di denaro che muovono i concorsi nei due comparti... Le persone che ci lavorano,periti e aziende selezionatrici,hotel etc etc.. Insomma dopo una buona oretta di conversazione mi ricordava che spesso i decreti legge vengono raggirati con altre norme o non vengono attuati per le FF.AA. Una cosa è certa ragazzi: ricordiamoci di chi ci sta aiutando. Ricordiamoci di chi vuole e afferma da tempo che Polizia,Carabinieri e gli altri sono al collasso. Io solo di questo sono sicuro al momento.
Vabbè ognuno la pensa a modo suo e come meglio crede.. ho riportato solo un discorso di qualcuno appartenente che forse ne sa più di qualcun altro..
se ci sara' una legge che va in quella direzione non potranno mica ignorarla?
vi ricordo che c'è una legge europea sulla discriminazione in base all età nei concorsi pubblici.. e l Italia se ne frega da anni...figuriamo se uno S.M. ha problemi a riaggirare un D.L.
Leggo qua e là commenti di giovani che si accaniscono tra loro gettando fango su Inv, non prescelti, in sovrannumero o qualsivoglia.. e il meccanismo concorsuale vi incoraggia e agevola in questo poichè non ci viene riconosciuto niente! NIENTE.. nemmeno uno stupido 0.25 in vista di un prossimo concorso! Dateci pure degli egoisti, dei fannulloni e degli illusi ma se alziamo la testa e protestiamo lo facciamo contro il sistema, non contro ragazzi aspiranti come noi! Perchè fare 200 Inv ogni anno a fine concorso mi sembra troppo.. Al Dl crederò solo quando lo vedrò nero su bianco stampato ufficialmente, ma se le cose si muovono in questa direzione ben venga per chi sta lottando..
Non ne voglio fare una questione di soldi, giustizia o morale.. ' Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo '. (cit)
E chi vivrà vedrà!
Con altre parole, è un bel po' di tempo che io e qualche altro stiamo tentando di spiegare quali sono i paletti a che gli INV vengano arruolati... e c'è ancora chi, come ItaliaUnita, pensa solo a sé stesso... ""non influisce questa cosa"" ???? Si tratta di "economia"... i concorsi, comunque, rendono allo Stato... tutto va a influire sul PIL, i pernottamenti, i pranzi e le cene degli aspiranti... e di contro, conferisce denaro ad altri che pagano anche dei lavoratori (ditte di selezione) o che ha all'interno (periti selezionatori)... se non ragioni per massimi sistemi, come puoi pretendere di non aver dei timori che, alla fine, non se ne faccia nulla ??? E riferisco queste mie impressioni (che concordano con quelle del Generale amico di manfreteo), solo ed esclusivamente per limitare l'ottimismo... e le eventuali delusioni... non per altro... è che il "sistema" non può più reggere... se non si va in pensione perché questa è slittata in avanti; se c'è il turn over; perché mai si dovrebbero utilizzare delle graduatorie di un concorso esaurito ??? Non credo accadrà... solo gli INV degli ultimi concorsi potrebbero avere delle speranze... gli altri, no.
Volevo solo dire che la giustizia amministrativa si e' gia' espressa a favore dello scorrimento delle graduatorie e non sto parlando di quelle ultime.
Una volta che il decreto verrà approvato dalla camera sicuramente si capiranno un po di cose...staremo a vedere cosa succederà.
Entro fine mese dovrà essere approvato altrimenti decade. Quindi manco poco...il pensiero di quasibascoverde e di qualsiasi altro personaggio influiscono ben poco! dobbiamo solo aspettare gli eventi parleranno loro.
Certamente... il mio pensiero influisce meno che niente... direi nulla... ma non è che il vostro influisca di più... altrimenti, non stareste qui ad aspettare con tanta trepidazione, una cosa che dovreste dare per scontata... volete crederci ? Fate bene (un po' d'ottimismo non guasta)... volete già illudervi che andrà come fa comodo a voi ???... beh, allora non credo che abbiate nemmeno la "stoffa" per essere arruolati... non si vive nel mondo dei sogni, facendo questo lavoro... ricordatevelo... si vive nella praticità quotidiana e si ragiona con la logica, prima che con il cuore... purtroppo o per fortuna... :jawdrop:
Infatti io parlo con i fatti che si stanno succedendo niente di più! tu parli per ipotesi per vantaggi o svantaggi dello stato. Io vedo solo un decreto legge che se verrà approvato dovranno applicare....niente di più. Il realista dovrei essere io non tu! Poi che sia d'accordo con te che ci siano dietro guadagni nel bandire concorsi va bene. Come hai detto può anche essere che saranno solo gli ultimi concorsi a beneficiarne, io dico solo stiamo a vedere. La speranza o l'ottimismo come dici tu è la base per un mondo migliore che porti anche delusione questa è una conseguenza ma la sofferenza fa parte della vita, ci sono vittorie e sconfitte. Si combatte per un mondo più giusto è questa la ritengo una causa giusta soprattutto per i tempi che corrono.
Perché invece di mettere le cose sul personale non provate ad argomentare con i fatti?
Non voglio prendere le parti di nessuno, ma da quel che leggo QuasiBascoVerde sta facendo un ragionamento basato sulla logica e sulla conoscenza delle problematiche. Invece di replicare solo credendo in ciò che si vuole, si potrebbe anche chiedere al predetto di allargare le sue motivazioni, ma non per convincervi, solo per cercare di spiegare meglio, questo qual' ora ci sia ancora qualcuno che necessiti di ulteriori delucidazioni.
Il mio è solo un consiglio accettabile o meno, ma nel frattempo sto anticipando i tempi evitando di intervenire dopo per moderare.
Nessuno va sul personale non dico nulla di più su quello che sta accadendo. Ho appreso il ragionamento e lo accetto. Più che dire vedremo quello che accadrà. Elite mi permetto ma sono tutte supposizione quelle di tutti noi. Che lei poi ha una stima verso questa persona...la mia non può essere una logica?
E memo male che avevo anticipato di non essere di parte :). Ho solo espresso un parere che naturalmente non dev' essere vincolante per nessuno...argomentate come meglio credete quindi.
Comunque non mi riferivo solo a te, difatti mi sono tenuto sul generico perché l' invito a non scendere sul personale è esteso a tutti/e.
Buon proseguimento. ..:)
Perdonami non volevi essere di parte ma hai citato l'amico tuo e la sua logica ;) va be nulla di che stupidaggini...
a parte tutto non c'è nessuna novità??
quoto anche io, ragazzi nessuno sta facendo una crociata contro di voi o come dice rocca il maresciallo che afferma lo lo si dice per vedervi patire...., io le stesse parole le dico a mio fratello inv nel concorso AU del 112 corso, ma piu che altro per farlo rimanere con i piedi per terra, quasibascoverde alla fine sta facendo al stessa cosa....
Non ho il piacere di conoscerlo ma l' ho si citato, perchcèi
da interno comprendo e condivido il suo ragionamento, che è altresì di difficile ricezione per gli esterni, ma che può essere ribattuto ponendo le giuste domande. Ti auguro di entrare e poi ne riparliamo :). Personalmente non sono un grande oratore, per cui manco ci provo ad entrare nel merito del discorso.
Ora però terminiamo il discorso per piacere e riprendete ad argomentare del tema originale del thread.
Volevo solo sottolineare come si stanno accanendo con discorsi accademici contro gli inv.Sono ragazzi che meritano pure loro di sperare e non di bruciargli le ali prima di iniziare a volare.Qualora dovesse essere approvato il decreto legge a favore dello scorrimento e le amministrazione non dovessero procedere a nessuno e' vietato di ricorrere nelle sedi appropiate per far valere i propi diritti, a prescindere da cosa ne pensa qualche emerito utente.
sicuramente Si e noi saremmo con loro, ma solo se una legge decretasse un loro diritto e cio venisse negato, ma sino ad allora peprare va bene, ma ci si deve ricordare che la speranza puo fare male se poi non si realizza, tutto qui
sino a prova contraria (approvazione legge sua lettura e pubblicazione sulla G.U. e capire che è a favore) oggi le probabilità sono poche, in aumento, ma ancora poche, tutto qui
quello che non capiscono, capite è che noi su questo forum saremmo i primi a gioire se tutti gli IDONEI fossero assunti dal 2008 ad oggi
a noi non toglierebbe nulla, anzi, ma il nostro compito è quello di tenere tutto ben ancorato alla realtà leggendola obbiettivamente e lo possiamo fare perchè non coinvolti in prima persona
mettetevi in testa questo: non non siamo nemici degli INV ecc. ecc., anzi, solo che da navigati anziani sappiamo bene come girano le cose in questo ambiente e cerchiamo di tenervi ancorati saldamente alla realtà salvo poi fare mille volte più festa se arrivasse la notizia tanto attesa
Volevo precisare che non sono un inv e nemmeno un sognatore!Penso di essere un po' navigato pure io.Non sono coinvolto in prima persona nemmeno io.Sono stato un inv e l'ho rifatto il concorso l'anno dopo e grazie a Dio l'ho vinto!Voglio solo precisare che oltre al decreto D'Alia che va in quella direzione e spero che venga approvato,c'e' pure qualche sentenza a favore dello scorrimento!Un'ultima cosa voglio dire agli inv:non perdete le speranze e credeteci!Buona fortuna!
Articolo 4, commi 3-5
(Efficacia delle graduatorie concorsuali)
Il comma 3 prevede che, fino al 31 dicembre 2016, l'autorizzazione all'avvio di nuovi concorsi, per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo (nonchè per le agenzie, gli enti pubblici non economici e gli enti di ricerca), è subordinata alla verifica dell’assenza di graduatorie concorsuali approvate dal 1º gennaio 2008, per ciascun soggetto pubblico interessato, relative alle professionalità necessarie, anche secondo criteri di equivalenza. Resta in ogni caso fermo che, prima di avviare nuovi concorsi, le amministrazioni:
- possono utilizzare le graduatorie di pubblici concorsi approvate da altre amministrazioni, previo accordo tra le amministrazioni interessate (ai sensi dell’articolo 3, comma 61, ultimo periodo, della legge n.350/2003);
- devono attivare procedure di mobilità (interna alla stessa P.A. o presso altre amministrazioni comprese, di norma, nel medesimo ambito regionale, previo accordo con le stesse) (ai sensi dell’articolo 33 del D.Lgs. 165/2001[52]).
Si ricorda, al riguardo, che l’articolo 24, comma 4, del D.L. 104/2013 ha previsto una deroga alla procedura per il reclutamento di ricercatori e tecnologi degli enti di ricerca vigilati dal MIUR. In particolare, tali enti possono procedere al reclutamento delle figure professionali indicate, nei limiti delle facoltà assunzionali, senza l’osservanza delle procedure di cui all'articolo 34-bis del D.lgs. 165/2001[53].
Resta in ogni caso ferma l’applicabilità dell’articolo 3, comma 61, ultimo periodo, della L. 350/2003.
Il richiamato comma 61 ha disposto una disciplina transitoria - applicabile fino a quando non sarà emanato l'apposito regolamento previsto dall'articolo 9 della L. 3/2003[54] - in base alla quale le amministrazioni pubbliche hanno facoltà di procedere alle assunzioni di personale utilizzando le graduatorie di concorsi approvate da altre amministrazioni, previo accordo tra le stesse.
La possibilità di utilizzare le graduatorie è comunque condizionata al rispetto delle disposizioni in tema di programmazione delle assunzioni nella P.A. contenute nello stesso articolo 3 (commi da 53 a 71) della L. 350/2003.
Per quanto concerne, specificamente, gli enti di ricerca, la norma va letta congiuntamente con quanto previsto al comma 16, ai fini di un coordinamento che superi i dubbi interpretativi infra esposti.
Il comma 4 proroga al 31 dicembre 2016 l’efficacia delle graduatorie concorsuali relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni[55] vigenti alla data di entrata in vigore del decreto-legge in esame, con esclusione delle graduatorie già prorogate di ulteriori 5 anni oltre la loro vigenza ordinaria.
In materia sono intervenuti numerosi provvedimenti. Da ultimo, il punto n. 24 dell’articolo 1, comma 388, della L. 228/2012 ha prorogato al 30 giugno 2013 l’articolo 1, comma 4, del D.L. 216/2011 che aveva prorogato al 31 dicembre 2012 l'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, in riferimento alle graduatorie approvate successivamente al 30 settembre 2003. Successivamente, l’efficacia delle richiamate graduatorie è stata prorogata al 31 dicembre 2013 dall’articolo 1, comma 1, lettera c), del D.P.C.M. 19 giugno 2013.
Il comma 5 dispone che il Dipartimento della funzione pubblica avvii, entro il 30 settembre 2013, un monitoraggio telematico (con contestuale obbligo per le pubbliche amministrazioni che intendano avvalersi delle procedure di cui ai successivi commi 6 e 8 di fornire le informazioni richieste) al fine di individuare quantitativamente:
· i vincitori e gli idonei collocati nelle vigenti graduatorie concorsuali per assunzioni a tempo indeterminato;
· i soggetti che, in forza di contratti a tempo determinato, abbiano maturato i requisiti di durata alle dipendenze di una PA previsti al successivo comma 6 (vedi infra);
· i lavoratori impegnati in lavori socialmente utili o di pubblica utilità, di cui al successivo comma 8 (vedi infra).
Ad un apposito D.P.C.M. è demandata la definizione, ai fini di una riduzione sostanziale dell’utilizzo dei contratti a termine presso le pubbliche amministrazioni, dell'avvio di nuove procedure concorsuali e dell'assunzione di soggetti collocati in posizione utile in graduatorie vigenti per concorsi a tempo indeterminato (nonché in coerenza con il fabbisogno di personale delle pubbliche amministrazioni e dei principi costituzionali sull'adeguato accesso dall'esterno), dei criteri di razionale distribuzione delle risorse finanziarie connesse alle facoltà di assunzione da parte delle pubbliche amministrazioni, nel rispetto della disciplina disposta dall’articolo in esame.
Si segnala, al riguardo, che il testo non individua il termine entro il quale tale decreto debba essere emanato.
Nota: [49] Relativamente alla definizione di amministrazioni pubbliche recata dal D.Lgs. 165/2001 (recante “Norme generali sull'ordinamento del lavoro alle dipendenze delle amministrazioni pubbliche”), si ricorda che essa comprende “tutte le amministrazioni dello Stato, ivi compresi gli istituti e scuole di ogni ordine e grado e le istituzioni educative, le aziende ed amministrazioni dello Stato ad ordinamento autonomo, le Regioni, le Province, i Comuni, le Comunità montane, e loro consorzi e associazioni, le istituzioni universitarie, gli Istituti autonomi case popolari, le Camere di commercio, industria, artigianato e agricoltura e loro associazioni, tutti gli enti pubblici non economici nazionali, regionali e locali, le amministrazioni, le aziende e gli enti del Servizio sanitario nazionale, l'Agenzia per la rappresentanza negoziale delle pubbliche amministrazioni (ARAN) e le Agenzie di cui al decreto legislativo 30 luglio 1999, n. 300. Fino alla revisione organica della disciplina di settore, le disposizioni di cui al decreto continuano ad applicarsi anche al CONI”.