evvai!!!! speriamo solo di essere ancora dei vostri! :-)
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evvai!!!! speriamo solo di essere ancora dei vostri! :-)
Infatti la riforma alla polizia locale ci sarà e sarà approvata entro il 2009, doveva essere approvata entro marzo poi per un problema ed un altro è stata slittata a fine 2009.
Ma è bene essere fiduciosi.
esatto :)
Ci sono novità sulla riforma:
1) nessuna novita
2) nessuna novità
3) nessuna novità
4) come sopra...come sopra...
si che ci sono novità...il sulpm ha pubblicato un intervista all'onorevole Saia...e anche lui ha confermato che la riforma ci sarà...
Si si...lo spero tanto anch'io...sai è quel verbo al futuro "ci sarà" che mi sembra di averlo già sentito piu' di una volta...:secret:
:am054 anche questo è vero!
Un saluto a tutti, sono un nuovo iscritto, trovo molto interessante questo forum.
Sono molti anni che si parla di questa riforma, forse questa volta qualcosa succede perchè lo stesso Maroni ha promesso che si farà e la lega ci crede molto.
Io sono un agente di PL in un paese di 10.000 abitanti e trovandomi spesso in mezzo alla strada mi rendo conto che ci sono molte aspettative da parte della gente nei nostri confronti, ma la politica ci ha sempre trattati come una forza di polizia di serie b e spesso neanche quello.
Gli amministratori locali ci usano come il loro piccolo esercito personale per fare i loro interessi, quindi fa comodo tenerci ad un lvello basso perchè più controllabili, questo succede soprattutto nelle piccole realtà.
Io spero in una polizia locale più forte, più autonoma e consorziata, perchè solo con certi numeri si raggiungono risultati importanti, sia come qualità, sia come copertura del servizio.
Ciao cocuzza ben arrivato, saluto anche il collega Ciscone che come me e come tutti, ha molta fiducia che entro fine anno nasca questa benedetta riforma..ma...ma....a volte vivere di aspettative ti bruci lo stomaco e basta..proprio l'altro giorno mi è stato riferito da persone che bazzicano nelle commissioni che per vedere qualcosa di concreto bisognerà aspettare che venga riformato tutto il comparto sicurezza (cc,polizia,forestale ecc.) e quindi non prima del,ahimè, 2012.:crutch:
Cucuzza, visto che sei al primo post, se vuoi, puoi presentarti nella Sezione Benvenuto Presentati.
Grazie.
si ma se non saremo inseriti nel comparto sicurezza prima di quella data ci sarà poco da fare per noi....il primo passo è quello di entrare come forza di polizia locale....
le varie voci di corridoio parlano di un'approvazione del testo per la fine dell'anno....alcuni grandi comuni stanno assumendo nuovo personale....magari qualcosa vorrà dire.....
il mo pensiero va a tutti i colleghi che assolutamente non vogliono cambiare lo status quo.....e ve ne sono tanti credetemi.
e se non siamo uniti in questo.....ci mangeranno in un sol boccone...
altro che riforma.....
:secret:
Ragazzi ma secondo voi fanno la riforma??
Sono solo capaci a istituire ronde...quelle dovreste sostituire...fare servizio anche di notte anche nelle cittadine...qui alle 20 i vigili vanno a casa...solo d'estate rimangono fino alle 01.00...sapete ci sono i ragazzini che vanno in due in motorino...se succede qualcosa di "grave" chiamano i CC...
Ma con la riforma e se cambierete status ci vorrebbe una specie di corso , di scuola di "polizia"...ci vorrebbero i gradi come si deve...gli "ufficiali "qui nel mio paese sono più della "truppa" e credetemi di ufficiale hanno poco...non è una condanna la mia...
Vi giuro che quando ti fermano ai posti di blocco salutano al fregio con la mano sinistra...non si può...ci vorrebbe un inquadramento più rigido...
Questa è la mia opinione che penso vado in accordo con la Vostra
i vigili non fanno posti di blocco...ma di controllo!e ti assicuro che c'è una bella differenza.
in questo mi trovi d'accordo...se vogliamo che l'opinione pubblica della gente cambi dobbiamo comportarci adeguatamente prima noi....cominciamo a comportarci come un corpo di polizia e cominciamo a fare operazioni di polizia (nel limite delle nostra possibilità logicamente) e non solo multe perchè lo dice il sindaco...facciamoci vedere rispettabili anche come presenza...l'uniforme va portata come un'uniforme, non come il vestito della domenica!!
fa comodo a troppi fare il semplice vigilino, se vogliamo la riforma dobbiamo meritarcela e volerla tutti quanti...
tenprinc...non è certo da come uno saluta che si giudica l'operato e la professionalità di un agente, ti posso assicurare che ci sono certi cc o ag di polizia di stato , gdf, ecc...che sono braccia tolte all'agricoltura oggettivamente parlando per entrare nella pol locale è necessario minimo minimo il diploma non mi risulta per le altre forze armate che sia cosi'...caro il mio princ.....waf
Conosco molti diplomati che avrebbero fatto bene gli sciacqua lattughe... caro lince... e adesso?
Complimenti eli...con questa risposta ti sei qualificato da solo..e non aggiungo altro
Cortesemente, per ora, cerchiamo di stare nei termini della decenza.
Grazie mille.
signori ma non riprendiamo sempre le strade errate........
il solito discorso di sempre.......non si deve e ripeto non si deve mai generalizzare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
e questo vale per tutti, noi in primis.
il discorso è che l'italia è un paese molto lungo...e non sempre si hanno gli stessi servizi e gli stessi trattamenti.
il fatto è che alcuni colleghi effettivamente sono entrati in periodi diversi con diverse selezioni.( la nostra ricordo è ancora esclusivamente nozionistica cioè si valuta la preparazione del candidato e non l'attitudine....)
gli standard richiesti sono variati negli anni anche per le forze armate e per le forze di polizia comunque.........
un esempio chiarificatore può essere il maresciallone che si trova ancora nelle caserme delle forze armate. ora per fare il maresciallo richiedono il diploma dure selezioni e poi 2 anni di università preso strutture militari.
non troppi anni fa il grado di maresciallo lo raggiungevi anche con la quinta elementare!!!! ma cosa vuol dire?? il maresciallone ha fatto il suo dovere egregiamente nessuno lo mette in dubbbio.......ma non ci si può aspettare certo miracoli.
se si prendesse uno di questi e lo si mettesse in strada non potete immaginare cosa mai potrebbe combinare......
anche nei nei vigili è così,ma si sta in strada, sotto l'occhio giudicaotore dell'utente che è sempre più pretenzioso ed arrogante (vedesi ad esempio calzante tenente principe) se si aggiunge anche che il nostro lavoro non è considerato logorante e quindi si va in pensione a 65 anni............ i turnover è più rallentato
in Piemonte vi posso assicurare( io parlo da ultima ruota dl carro senza alcun interesse) che si svolge un servizio professionale e qualificato.
ricordo a tutti che il corso base dura 3 mesi..........presso strutture regionali.......e l'abilitazione all'uso della pistola si prende presso poligoni nazionali con istruttori della polizia di stato.
lo so che questo sembrerà strano a tenente principe.......ma noi interveniamo dalla carrozzina che non riesce a passare sul marciapiede, all'incidente lieve, all'incidente grave, al'incidente mortale, al cantiere abusivo, all'infortunio sul lavoro,alla macchina in panne, alla lite in famiglia, al TSO, alla vendita abusiva, al controllo di attività che somministrano cibi e bevande, al furto in abitazione, alla rapina, fino a quanto si posa incontrare lavorando sulle nostre strade. ovviamente il tutto senza tutele, riconoscimenti, e informazioni.........ricordo che noi non abbiamo diretto accesso alla banca SDI......
come vedi da noi si PRETENDONO miracoli!!!!!!!!!!!!
molti di noi fanno miracoli ogni giorno certo, ma non possono essere tutti santi e se permetti operando così a tutto campo qualche cazz..ta si può anche commettere........... la differenza è che le nostre non le insabbia nessuno e i giornali ci s*******nao a più non possono....per altri ti assicuro non è così...e di cazz..te ne fanno..........e anche grosse. ma almeno che non ci scappa il morto viene tutto insabbiato!.
ma chi fa sbaglia!!! meglio fare cazz..te che girarsi dall'altra parte per paura di farne....
come vedi tenete principe i vigili intervengono su tutto!
oltre a quanto ho prima accennato facciamo anche le multe!!!!!!!!!
ci diamo abbastanza da fare direi..........
la riforma che tanto chiediamo serve solo a render chiaro quello che già facciamo e a far si che si possano istituire criteri di assunzione per poliziotti!!! e non per assistenti sociali/postini/fac-totum.....e anche un addestramento uniforme su tutto il territoirio nazionale....che sicuramente oggi è del tutto carente soprattutto nelle piccole realtà.... dove il vigile per intenderci guida loscuolabus....20 km più avanti magari il vigile arresta 2 spacciatori al giorno.........manca uniformità e consapevolezza.
per questo è importante la riforma.
:mf_swordfight:
Perfetto Agente PM la mia frase ( forse provocatoria ) e' stata scritta esclusivamente per sottolineare che non e' importante il tuo titolo di studio o il metodo di arruolamento nelle varie Forze dell'ordine... e quindi non bisogna generalizzare...
Appunto!!!!!
Avere un diploma, alla fine, non significa assolutamente niente.
Occorre una buona preparazione professionale e una buona dedizione al mestiere che si vuole esercitare nel migliore dei modi........sicuramente un' agente con l' uniforme in ordine e che fà un saluto "militare" come si deve, gioverebbe a tutti......:)
Allora.......io sono diplomato. Trent'anni fa, quando ho fatto il concorso, era richiesta la licenza media e io sono stato il primo nella storia del mio Comune a fare questo lavoro con un diploma da ragionieere.
E' pacifico che i colleghi più anziani che avevo trovato avevano la lic. media e un paio quella elementare.
Al mio accesso non erano previsti corsi di formazione nè di tre nè di sei mesi e del resto sarebbero serviti a poco dal punto di vista pratico.
Perchè dico questo? Perchè, per le nostre procedure concorsuali, dobbiamo sapere tutto....almeno dal punto di vista teorico.......e alcuni mesi di corso sarebbero serviti al massimo a fare ripetizione di quanto già conoscevamo.
E' diverso dalle altre FF.PP. o FF.AA., dove concorri per far conoscere il tuo grado di cultura generale e poi in quei mesi o anni di corso (a seoonda del grado o della funzione) devono insegnarti tutto del mestiere.
Perchè la mia precisazione iniziale? Perchè, nonostante il mio diploma, ci ho impiegato anni ad imparare dai più anziani (anche quelli con la lic. elementare) la malizia del mestiere. La definisco così (perchè qualcuno possa ben comprendere) intendendo quella saggezza necessaria nell'operare che serve ad essere efficienti nel proprio lavoro evitando, nel contenpo, di fare ad ogni passo la cazzata giusta cazzata che ti porta direttamente davanti a un magistrato. In altre parole esperienza a stafottere.
Coars hai ragione da vendere.
Io sono entrato nella Polizia di Stato, allora Corpo delle Guardie di P.S., con la maturità classica e vi assicuro che la malizia del mestiere si apprende solo dagli anziani.
Agente PM ha centrato il nocciolo..........Insomma......qui rischiamo continuamente di ripeterci ..........colpevolizzare continuamente la PL per le sue manzanze, accusando di questo direttamente gli operatori, non ci porta da nessuna parte.
E' normale che se uno è costretto ad essere autodidatta, ad imparare dai propri essori, a non avere esempi a cui rifarsi che rispondono a degli standard precisi, alla lunga assumerà dei comportamenti che sono legati esclusivamente alla sua personalità e alla capacità individuale di compenetrarsi nella sua funzione. In altre parole .....ognuno lo farà a suo modo.
Quello che noi tutti, sin dal lontano '89 da quando fondammo il SULPM, chiediamo insistentemente è una riforma che, tra le altre cose, preveda scuole di formazione simili a quelle delle altre FF.PP. a cominciare dagli agenti e a finire per gli ufficiali e comandanti.
Se io invece sono un civile e dopo aver vinto il concorso vengo letteralmente scaraventato per strada (e questo succede ancora in molte realtà e non sono certo tre mesi di corso che possono risolvere le mie pene), subisco un impatto tale che non può altro che ingeneranmi un senso di confusione e frustrazione. In questo caso sarò portato a cercare rifugio in esempi di comportamenti (buoni o sbagliati) che mi derivano da altri colleghi più anziani che a loro volta sono stati anch'essi degli autodidatta.
A questo aggiungiamo che il nostro lavoro è articolato in modo tale che le nostre funzioni sono considerate residuali.
Cosa significa questo termine? Significa che le tue mansioni non sono ben definite perchè le tue competenze iniziano dove finiscono quelle di tutti gli altri.
Ogni ufficio o ente della PA ha delle competenze specifiche che sono ben definite. Questi possono sempre dire mi spiace signore ma questo non è compito nostro. Dopo che l'utente avrà fatto il giro delle varie cappelle, stanco della solita tititera, si rivolgerà al Comando di PM e quì pretenderà una risposta. Questo è ancora più accentuato nei piccoli comuni.
Questa situazione ti porta negli anni ad affrontare una miriade di situazioni sempre diverse che, anche dopo trent'anni di servizio, avrai sempre modo di doverti stupire per qualcosa.
Ecco perchè con l'attuale stato delle cose neanche un mare di esperienza ti basta mai.
Non illudiamoci....... tranne che dalla Lega....questa riforma non è voluta da nessuno degli organi politici......e l'hanno dimostrato negli ultimi venti anni.
Fa troppo comodo alla varie amministrazioni locali mantenerci in questo costante stato debolezza perchè così potranno sempre disporre di noi secondo i loro interessi.
In sintesi è inutile fare appelli a noi stessi dicendo.....cerchiamo di essere più così o sforziamoci di comportarci colà......perchè se non veniamo standardizzati per legge in un certo modo che deve essere unico in tutta la penisola (e questo può assicurarcelo solo una riforma seria ma temo che alla fine se ci sarà sara stravolta al punto tale da non permettere alcun tipo di cambiamento) resteremo sempre a ripetere chiacchiere tipo .....quello saluta con la sinistra o quello sbatte il tacco destro.....
Saleut.
però aiuterebbe a far avere un'idea migliore di noi alla gente..piu autorevole, che non guasta..perchè la gente si sente troppo in dovere di trattarci come schiavetti o come gli ultimi sulla faccia della terra! poi tutto quello che hai detto Coars è assolutamente vero ma cominciamo a non farci prendere in giro quotidianamente...
Per quanto riguarda la questione delle prese in giro, queste avvengono solo se noi lo consentiamo. Personalmente, due giorni fa, ho arrestato per minaccia un pluri pregiudicato.
Stesso discorso vale per la gente che ritiene di doverci trattare come schiavetti.......questo avviene solo se glielo consentiamo dando di noi stessi una immagine da ultimi.
Nel mio Comune, il 70% e passa degli arresti è effettuato per mano nostra. Certo parliamo per la maggior parte di piccoli reati (scippi, furti d'auto, d'appartamento) ma a volte anche rapine di una certa importanza.
La gente del mio Comune, per evitare le classiche segreterie citofoniche e i vari "sto solo non posso lasciare la caserma", ha imparato a chiamare noi che anche da soli possiamo chiudere il nostro Comando.
Persino le banche locali, dopo varie rapine subite, hanno memorizzato il nostro numero come chiamata rapida e guarda caso l'ultima rapina è finita con l'arresto del malfattore da parte mia e di un altro collega.
Quello che io voglio dire è che tutto questo non può essere lasciato allo zelo e alla iniziativa dei singoli comandi o ancora peggio dei singoli operatori perchè in questo caso si saranno risultati di eccellenza e risultati da bassa banda.
La legge serve soprattutto a dare uniformità allo standard di lavoro che deve essere imposto a cominciare dalle scuole di formazione e a finire con la competenza perfettamente delineate.
Saleut.
Condivido questo ragionamento, alla fine sono i fatti che fanno la differenza, perche`se lÁgente di polizia locale si dimostra professionalmente preparato e quando lÚtente chiama si fa trovare pronto il cittadino apprezza.
Io mi sono trovato in situazioni dove ho saputo dare risposte ed aiutare il cittadino e questo e´stato apprezzato:
Anche se a differenza delle altre forze di polizia siamo piu´limitati abbiamo i mezzi per fare tante cose, e dobbiamo toglierci la mentalita´di essere impiegati in divisa perche´siamo sempre piu´un riferimento in quanto le altre forze di polizia sono sempre meno presenti nel controllo del territorio e noi siamo gli unici rimasti a contatto con la realta´e la quotidianita´dei piccoli e dei grandi centri abitati.
certo coars ha ragione pero purtroppo molto spesso l'amministrazione comunale blocca sul nascere ogni tentativo di "passare di livello". In moltissimi comuni la Pm non puo nemmeno sognarsi di effetturare un arresto in quanto sindaco giunta segratario vogliono il classico vigilino di quartiere che porti a casa qualche soldino quando serve (lontano dalle elezioni ovviamente)
il sindaco verrà sostituito, la giunta ricostituita, il segretario andrà dal miglior offerente........ te e le tue attribuzioni ,invece,rimarranno lì dove servono!.
siamo noi gli agenti/ufficiali di PG non dimenticatelo mai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
e non dimenticate che siamo noi che firmiamo gli atti.
dignità sempre e comunque
la politica lasciamola a chi ha tante facce
la nostra è e deve rimanere una sola.
Oh bè...ma sbaglio o il Ministro maroni aveva assicurato che per ottobre conferiva con le rappresentanze Locali x la nostra Roforma??..:yucky:
Ma forse qualcosa si vedra' non perdiamo la fiducia, poi si sa adesso il governo e' impegnato a salvare il premier dai processi.................
Venerdi' ho la possibilità di sentire sia Maroni che Saia, ed altri personaggi....(Sacile-corso)...vi faro' sapere eventuali news sulla riforma...:am055
Allora...cerchero' di essere il piu' conciso possibile..come tutti(piu' o meno) sanno alcuni funzionari del ministero dell'interno(specificatamente polizia di stato) sono riusciti a far abrogare tutti i punti della nostra riforma...ossia il testo di saia e barbolini che nel frattempo era stato congiunto per essere piu' forte...Ma...ma..non disperiamo del tutto(almeno per ora)..il senatore Saia su diretta disposizione del Min.Maroni ha dato tempo fino al 26 di questo mese a costo di fare le 6 del mattino per per partorire questa benedetta riforma che stando alla volonta' di tutti i rappresentanti del governo (tranne i funzionari della polizia di stato....) si fara'...Aspettiamo quindi il 26 di ottobre per sapere finalmente l'esito definitivo della riforma....:am055
incrociamo le dita....anche se la riforma originale dell'On. Saia era perfetta....un suo rimpasto non so che frutti darà!!!
Non capisco perchè ci siano dei soggetti nelle altre forze di polizia che non vogliono la nostra riforma, alla fine noi chiediamo solo di avere gli stessi diritti e gli stessi riconoscimenti giuridici come il porto dell'arma e la qualifica di PG su tutto il territorio ecc.... ma senza andare a sostituirsi a loro e continuando a fare la nostra parte.
Capisco di più alcuni cittadini che gridano allo scandalo se ci danno più potere e non ci vogliono, ma questo è dovuto al fatto che noi siano rimasti l'ultimo ostacolo fra loro e l'anarchia, perchè siamo gli unici che quotidianamente controlliamo ancora il territorio e sanzioniamo, le altre forze di polizia sono quasi scomparse (non per colpa loro).
Io lavoro in un centro di 9000 abitanti, spesso si fa servizio fino a tardi e ci troviamo a fare quello che fanno le altre forze di polizia: posti di controllo, identificazione di individui sospetti e cittadini stranieri, denunce, rilevamento sinistri stradali ecc.....e allora mi chiedo ma chi fa questo tipo di attività non è una forza di polizia a tutti gli effetti?
Perchè quando sono in difficoltà o non hanno nessuno da mandare per un intervento le altre forze di polizia ci chiamano?
le lobbie italiane nemmeno l'UE le batte figurati se ci riesce una categoria!! pensa che una direttiva UE ha obbligato a partire dal luglio 2003 ogni stato ad istituire il 112 come numero unico UE, tu fino ad oggi hai visto qualcosa muoversi? forse ora..con il decreto Ronchi ma siamo nel 2009, ottobre 2009 fai te!