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Visualizza Versione Completa : Notizie ITER proposte legge su modifiche età e altezza per accesso alle FF.AA.



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basilischio
22-02-11, 21: 32
Atto camera 3160
http://nuovo.camera.it/126?PDL=3160&leg=16&tab=4&stralcio=&navette=
Atto camera 4084
http://www.camera.it/126?PDL=4084&leg=16&tab=2&stralcio=&navette=

roberta1990
22-02-11, 22: 28
se modificheranno questa legge dovremo aspettare 12 mesi per l attuazione nelle forze di polizia? speriamo di no che uniformino il limite a forze armate e non direttamente

Gnak
22-02-11, 23: 02
se modificheranno questa legge dovremo aspettare 12 mesi per l attuazione nelle forze di polizia? speriamo di no che uniformino il limite a forze armate e non direttamente

No scusate non ho capito bene, quei 12 mesi riguardano solo la polizia per l'attuazione quindi escludendo altre forze armate come carabinieri per esempio, oppure per qualsiasi corpo bisogna aspettare 12 mesi dopo la delibera? grazie.

marte
23-02-11, 10: 00
Allora vorrei sottolineare alcune cose:

1) a chi è interessato al bacino assoluto militare per le forze dell'ordine.... c'è scritto (e per me è una novità) che varrà almeno fino al 31 dicembre 2020!
2)inoltre non mi sembra che i tempi si allunghino di molto per l'altezza... alla fine è un "classico" presentare una proposta di legge da abbinare qualora la prima sia "mancante" in qualche sua parte!
3) da quanto ho capito: in 3 mesi il governo si deve adeguare per le FF.AA.; mentre nel termine di 1 anno deve provvedere a dare il resoconto su come sono stati uniformati i limiti per le FF.OO.

Chiederò chiarimenti a persone più esperte di me comunque. Vi terrò aggiornati

marte
23-02-11, 15: 26
Oggi ci dovrebbe essere il comitato ristretto per la 3160 e la 4084!

marte
23-02-11, 17: 22
non è complicato.. il link è sempre il solito:
http://www.camera.it/360?slAnnoMese=201102&slGiorno=23&shadow_organo_parlamentare=1497

ma basterebbe leggere che ci sono 2 comitati ristretti.. uno al termine della sede referente e uno alle 15.30. Quello delle 15.30 è stato cancellato.. l'altro no: che tra l'altro è quello che ci interessa!

---------------------Aggiornamento----------------------------

non è complicato.. il link è sempre il solito:
http://www.camera.it/360?slAnnoMese=201102&slGiorno=23&shadow_organo_parlamentare=1497

ma basterebbe leggere che ci sono 2 comitati ristretti.. uno al termine della sede referente e uno alle 15.30. Quello delle 15.30 è stato cancellato.. l'altro no: che tra l'altro è quello che ci interessa!

marte
23-02-11, 18: 45
questo il prospetto-tipo che dovremmo incontrare stasera... Come vedete al 99% non ci saranno scritti gli interventi!

http://www.camera.it/453?shadow_organo_parlamentare=1497&bollet=_dati/leg16/lavori/bollet/201102/0209/html/0304

NB: è un resoconto del 9 febbraio di un comitato ristretto che a noi non interessa ma è un buon esempio!

Gnak
24-02-11, 00: 07
Qualcuno sa quando ci sarà una prossima seduta per la 3160?

marte
24-02-11, 10: 56
Bene..ora finiamo qui l'OT sulla "vocazione militare". Detto ciò: Gnak non sei dotato di pc e connessione internet per guardare da solo la prossima seduta? Non potete avere sempre la pappa pronta.. Come al solito c'è chi fatica e chi campa delle fatiche altrui. Questo vi serva come stimolo a non stare con le mani in mano: queste modifiche hanno bisogno anche del nostro aiuto!

Detto ciò il calendario della prossima settimana apparirà entro sabato sera!

HiLaRy
24-02-11, 10: 56
Ciao ragazzi anche io come voi vorrei che fosse attuata la legge sull'altezza...sono iscritta su questo forum da circa 2 anni perchè sono già due volte i concorsi che ho fatto per entrare nell'esercito e non sono riuscita a coronare il mio sogno.. è da circa un mese che mi informo qui,senza mai scrivere nulla...cerchiamo di rimanere uniti e fiduciosi che il nostro sogno sta per diventare realtà...

Giralelica
25-02-11, 18: 55
Nuovo Comitato Ristretto fissato per martedì 1° Marzo...speriamo bene!

Gnak
25-02-11, 20: 23
Nuovo Comitato Ristretto fissato per lunedì 1° Marzo...speriamo bene!

Ma mediamente quanti comitati ristretti ci vogliono per passare alla fase successiva??

marte
25-02-11, 20: 33
non c'è una media... una come mille!

fataturchina
26-02-11, 12: 18
ragazzi, vi invio la risposta dell' On. Schirru alla mia mail. a qualcuno potrebbe interessare.

"sui tempi di approvazione, ancora non ci è possibile sbilanciarci. Speriamo possa avvenire in tempi brevi.

Intanto, le invio alcuni dettagli inerenti la proposta di legge 3160.

La proposta di legge di cui l'on Schirru è prima firmataria, interviene sull'articolo 2 del decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri 22 luglio 1987, n. 411, che viene così sostituito:

"Art. 2 ( Ministero della difesa: Forze armate) . - 1. Per l'ammissione ai concorsi per il reclutamento del personale dell' Esercito, della Marina, dell'Aeronautica e dell'Arma dei carabinieri sono richieste le seguenti misure di altezza: a) per gli ufficiali, sottufficiali e volontari di truppa, salvo quanto previsto dalle lettere b) e c): non inferiore a metri 1,50 per entrambi i sessi e, limitatamente al personale della Marina, non superiore a metri 1,95; b) per gli ufficiali piloti della Marina e per gli ufficiali dei ruoli naviganti normale e speciale dell'Aeronautica: non inferiore a metri 1,50 per entrambi i sessi e non superiore a metri 1,90; c) per gli ufficiali dell'Arma dei carabinieri: non inferiore a metri 1,50 per gli uomini e a metri 1,50 per le donne.".».

Sarà comunque possibile intervenire con degli emendamenti, ora, in fase di discussione.
In ogni caso la terremo costantemente informata sull'iter.

Sulla stampa proprio in questi giorni abbiamo avuto un notevole risalto. La invito a documentarsi anche sul sito personale dell'on Schirru: www.amaliaschirru.it e le mando alcuni articoli.

DAL CORRIERE DELLA SERA:
http://www.amaliaschirru.it/index.php?option=com_content&task=view&id=1167&ac=0&Itemid=104

DA REPUBBLICA:
http://www.amaliaschirru.it/index.php?option=com_content&task=view&id=1154&ac=0&Itemid=69

DAL TG5:
http://www.amaliaschirru.it/index.php?option=com_content&task=view&id=1155&ac=0&Itemid=104

DALL'ANSA:
http://www.amaliaschirru.it/index.php?option=com_content&task=view&id=1153&ac=0&Itemid=104

DALL'UNIONE SARDA.
http://www.regione.sardegna.it/documenti/1_56_20110203104956.pdf

L'on Schirru inoltre ritiene preoccupante la presa di posizione dei militari, nello specifico sull'articolo di Panorama, che tra l'altro giudica offensivo e su cui occorebbe riprendere il giornalista per il termine "nani".

Rendiamo noto anche che l'on Cicu ha presentato un'altra proposta di legge, che ora è all'attenzione del comitato ristretto per l'unificazione testo. CICU: "Modifica all'articolo 635 e introduzione dell'articolo 635-bis del codice dell'ordinamento militare, di cui al decreto legislativo 15 marzo 2010, n. 66, in materia di limiti di altezza per l'ammissione ai concorsi per il reclutamento nelle Forze armate" (4084)
La trovate qui: http://nuovo.camera.it/126?pdl=4084

Per comodità, le invieremo d'ora in poi, tutti comunicati riguardanti entrambe le proposte, altezza ed età. "

LeonardoLupo
27-02-11, 00: 07
]

Per comodità, le invieremo d'ora in poi, tutti comunicati riguardanti entrambe le proposte, altezza ed età. "

Interessante per i ragazzi dell'età come me è l'ultima parte della mail,cioè dove dice che invieranno informazioni non solo per l'altezza ma anche per l'età,forse è un buon segnale chissà.

fataturchina
01-03-11, 13: 21
dunque, se non ho capito male, la proposta di legge 3160 sarà discussa dalla IV commissione difesa giorno 10 marzo. proporrei di scrivere una breve mail al presidente della commissione come abbiamo fatto con l'On. Schirru. potrebbe servire a dimostrare che siamo in molti a tenerci a questa legge.

---------------------Aggiornamento----------------------------

1 marzo 2011
COMITATO RISTRETTO
Disposizioni concernenti il limite di altezza per l’ammissione ai concorsi per il reclutamento nelle Forze armate (seguito esame C. 3160 Schirru e C. 4084 Cicu – Rel. Cicu)

http://www.camera.it/360?slAnnoMese=201103&slGiorno=01&shadow_organo_parlamentare=1497

LeonardoLupo
01-03-11, 13: 40
Non si possono organizzare mail di gruppo nella discussione solo con messaggi privati.

fataturchina
01-03-11, 14: 35
ragazzi su questo link potete scrivere a Cirielli Edmondo, presidente della IV commissione (difesa). ora sono loro che devono decidere quindi spendiamo due paroline ciascuno e invitiamoli a fare la scelta giusta.

http://www.camera.it/99?shadow_organo_parlamentare=1497

---------------------Aggiornamento----------------------------

chiedo perdono! non sapevo.

LeonardoLupo
01-03-11, 16: 06
Dai ragazzi non ricominciamo che qua i moderatori ci linciano e ci chiudono il tread!

Per l'ennesima volta per l'età non è finita!!! (almeno non ancora).

La Schirru ci ha comunicato che a breve potrebbero calendarizzare la sua proposta alla camera per l'età la n.3161,mentre ci è stato riferito anche che mentre discutevano la proposta altezza in commissione difesa alla camera è stato menzionato anche il problema limite d'età.

Dobbiamo aspettare news anche per l'incontro che stiamo organizzando con l'On. Cicu con alcuni di noi per fare un punto sull'età,quindi ancora non è finita,adesso però non lo ripeto più !! :) :)

Ippogrifo
01-03-11, 16: 25
Signori

State certi che appena ci saranno notizie in merito a questa questione,ve ne daremo tempestive comunicazioni in questa stessa discussione.
Nel frattempo vi pregherei di non diluire questo forum con domande che ,come giustamente ha fatto notare l'utente LeonardoLupo,attualmente NON POSSONO AVERE RISPOSTE.
E ci terrei anche a ricordare,prima che qualcuno si lasci andare a qualche commento,che non dobbiamo criticare l'operato dei Politici preposti alle modifiche di legge,ma prendere atto delle decisioni serenamente,dopo aver fatto tutto ciò che è consentito in Democrazia per influenzarne la decisione (Mail,contatti con Onorevoli che ci rappresentano,discussioni in Forum politici,e altro).

Pertanto sarà sufficiente pazientare ancora per un periodo,prima di conoscere le eventuali decisioni del Parlamento.

Grazie.

Tyson
01-03-11, 18: 26
Ciao a tutti...la proposta sull età non è andata persa..gli aggiornamenti sono all' ordine della settimana..d' accordo con leolupo ,cerchiamo di tenere un atteggiamento costruttivo e amichevole tra utenti e staff..un saluto..a presto...:-)

edda
01-03-11, 21: 19
ragazzi su questo link potete scrivere a Cirielli Edmondo, presidente della IV commissione (difesa). ora sono loro che devono decidere quindi spendiamo due paroline ciascuno e invitiamoli a fare la scelta giusta.

http://www.camera.it/99?shadow_organo_parlamentare=1497

---------------------Aggiornamento----------------------------

chiedo perdono! non sapevo.
ho invieto l e_mail aspetto sue risposte e vi terrò aggiornati ...

basilischio
01-03-11, 21: 22
Ma vi rendete conto di quanti post inutili avreste potuto evitare....

Aggiungo:

senza tutti quei post inutili la discussione sarebbe più leggibile e le informazioni più a portata di tutti, senza bisogno di leggere più di 1000 post.

LeonardoLupo
01-03-11, 22: 01
ho invieto l e_mail aspetto sue risposte e vi terrò aggiornati ...

non volermene edda,non ce l'ho con te,però sono circa sei mesi e forse più che mandiamo mail simili alle vostre,cosa pensi che vi rispondano??
sempre se vi rispondono vi diranno la solita cosa che appena la proposta sarà calendarizzata faremo il possibile,oppure se la proposta già è in discussione vi risponderanno faremo gli esami e poi decideremo Sempre se vi risponderanno,in genere non rispondono quasi mai....
Poi già ho detto che è vietato parlare pubblicamente di mail da mandare/ricevere ai politici dal regolamento non fatevi sanzionare dagli amministratori inutilmente.

Poi Cosa Più Importante Non Fate Chiudere La Discussione Per Questi Post Che Si Possono Evitare E Non Hanno Senso Perchè Qui C'è Gente Che Ci Tiene Davvero Alle Modifiche E Vuole Essere Aggiornato.

Se Ci Viene Chiusa La Discussione Non Potremo Aggiornarci Più Allora Cosa Farete?E Cosa Faranno Gli Utenti Che Rispettano Le Regole Ad Avere News Per Colpa Vostra??

Se Non Riuscite A Seguire Le Regole Di Un Forum Come Pensate Di Diventare Militari??

Se Continuerete Ancora Con Questi Post Inutili Dimostrate Solo Che A Voi Non Interessano Le Modifiche.

Rispettate Noi Utenti Che Seguiamo Le Regole , Che Vogliono Le Modifiche E Che Vogliono Aggiornarsi Qui.

Grazie e questo discorso ve lo stà facendo un ragazzo come voi, come tutti sapete ormai ho il problema età quindi non faccio questo discorso perchè non mi interessa,lo faccio proprio perchè mi Interessa.

Moloch
02-03-11, 10: 03
Mi permetto di intervenire per la seconda volta perchè veramente non se ne può più.
Ormai se si vuole avere qualche informazione che non sia direttamente reperibile dai siti istituzionali di Camera e Senato (cosa che TUTTI potrebbero fare anzichè chiedere ogni santo giorno se ci sono novità), bisogna girare tra centinaia di messaggi inutili e ripetitivi, per la maggior parte di flame, accuse, controaccuse, e blaterazioni di ogni genere. Chiunque voglia rispondermi è pregato di farlo tramite Messaggio Privato, onde evitare di intasare ulteriormente la pagina.
Detto questo mi rivolgo a tutti i MODERATORI disponibili:

Propongo in via alternativa o di aprire un nuovo topic bloccato in cui gli utenti non possano rispondere e chiedere continuamente le stesse cose, ma solo LEGGERE CHIARAMENTE quanto finora disponibile, oppure di bloccare questo topic, con quest'unico messaggio (editabile a scelta vostra):

STATO ATTUALE DELLE PROPOSTE DI LEGGE SULL'ABBASSAMENTO DEI LIMITI DI ALTEZZA E DI ETA' PER L'ARRUOLAMENTO NELLE FF.AA. E NELLE FF.OO.:
PDL C.3161: Limiti di età - La proposta, consultabile sul sito della Camera, è tuttora in esame presso la IV Commissione Difesa; per ora i pareri negativi espressi, in quanto non definitivi, lasciano aperte varie possibilità, ma non è al momento possibile formulare ipotesi sull'esito finale. Aggiornamenti ulteriori quando disponibili.

PDL C.3160 e C.4084: Limiti di altezza - La proposta inizialmente discussa dalla Commissione Difesa ha ottenuto numerosi pareri positivi, e per questo è stata destinata all'esame di un Comitato Ristretto, e specificata ulteriormente dalla successiva pdl 4084 che meglio disciplina i contenuti della riforma. Entrambe le proposte sono in corso di discussione; il Comitato Ristretto è un organo più rapido ma meno "trasparente", quindi sarà più difficile ottenere informazioni fino alla fine dei lavori. Aggiornamenti ulteriori quando disponibili

Per tutte le proposte, si invitano gli utenti che desiderino informazioni più dettagliate a verificare il loro stato sui siti istituzionali su menzionati;
per tutti i chiarimenti, si invitano gli utenti a contattare tramite Messaggio Privato gli Utenti: x, y, z (nomi degli utenti che volontariamente si impegnano a fornire chiarimenti e informazioni più precise).

AGGIORNAMENTI: Chiunque abbia notizie DIVERSE e PIU' AGGIORNATE rispetto all'ultima seduta della Commissione, è pregato di comunicarle al/ai Moderatore/i A, B, C (nomi dei moderatori che si rendono disponibili a ricevere le news e pubblicarle copia-incollandole o trascrivendole nel topic).
Ogni ulteriore richiesta di informazioni GIA' disponibili e comunicate, o reperibili sui siti sopra segnalati, non verrà presa in considerazione.

La mia è solo una proposta, modificatela o regolate la cosa come meglio credete, ma per favore intervenite perchè 107 pagine quando da 70 si ripete la stessa cosa, mi sembrano eccessive. Non ci possono essere aggiornamenti finchè la Commissione non va avanti, e quando lo fa quegli aggiornamenti sono pubblici sui vari siti, quindi che senso ha chiedere qui ogni santo giorno? Nessuno ha la sfera di cristallo, quindi siamo TUTTI pregati di usare il topic per quello a cui serve: DARE informazioni, NON pretenderle.

marte
02-03-11, 11: 56
Vorrei solo far focalizzare l'attenzione sul fatto che ieri il comitato ristretto della 3160-4084 è durato 30 minuti.. è una cosa davvero rilevante secondo me! ora sabato attendiamo il calendario della prossima settimana!

rinus
02-03-11, 14: 06
Volevo aggiungere inoltre che le leggi,in caso di promulgazione,NON SONO RETROATTIVE E NON SI PUò FAR RICORSO (me l'ha appena detto l'ON.Schirru in e-mail) .

Sta a significare che se un concorso è in atto adesso ma al momento delle visite mediche la legge dovesse promulgarsi,non sarebbe oppugnabile un eventuale non idoneità,bensì SOLO PER I CONCORSI SUCCESSIVI ALLA PROMULGAZIONE.

Brutta notizia,lo so.

campano
02-03-11, 14: 38
è ovvio,la legge entra in vigore quando viene approvata nn quando viene proposta... se esempio esce CC domani i parametri sn sempore ji stessi,se a giugno approvano questa legge, nel prossimo bando che uscirà ci saranno i nuovi parametri.

capito cosa vojo dire??

marte
02-03-11, 14: 43
campano il regolamento prevede l'uso della lingua italiana! Usiamo l'italiano almeno l'anno dell'unità d'Italia!

Marte

basilischio
02-03-11, 16: 29
....
Propongo in via alternativa o di aprire un nuovo topic bloccato in cui gli utenti non possano rispondere e chiedere continuamente le stesse cose, ma solo LEGGERE CHIARAMENTE quanto finora disponibile, oppure di bloccare questo topic, con quest'unico messaggio (editabile a scelta vostra):

STATO ATTUALE DELLE PROPOSTE DI LEGGE SULL'ABBASSAMENTO DEI LIMITI DI ALTEZZA E DI ETA' PER L'ARRUOLAMENTO NELLE FF.AA. E NELLE FF.OO.:
PDL C.3161: Limiti di età - La proposta, consultabile sul sito della Camera, è tuttora in esame presso la IV Commissione Difesa; per ora i pareri negativi espressi, in quanto non definitivi, lasciano aperte varie possibilità, ma non è al momento possibile formulare ipotesi sull'esito finale. Aggiornamenti ulteriori quando disponibili.

PDL C.3160 e C.4084: Limiti di altezza - La proposta inizialmente discussa dalla Commissione Difesa ha ottenuto numerosi pareri positivi, e per questo è stata destinata all'esame di un Comitato Ristretto, e specificata ulteriormente dalla successiva pdl 4084 che meglio disciplina i contenuti della riforma. Entrambe le proposte sono in corso di discussione; il Comitato Ristretto è un organo più rapido ma meno "trasparente", quindi sarà più difficile ottenere informazioni fino alla fine dei lavori. Aggiornamenti ulteriori quando disponibili

Per tutte le proposte, si invitano gli utenti che desiderino informazioni più dettagliate a verificare il loro stato sui siti istituzionali su menzionati;
per tutti i chiarimenti, si invitano gli utenti a contattare tramite Messaggio Privato gli Utenti: x, y, z (nomi degli utenti che volontariamente si impegnano a fornire chiarimenti e informazioni più precise).

AGGIORNAMENTI: Chiunque abbia notizie DIVERSE e PIU' AGGIORNATE rispetto all'ultima seduta della Commissione, è pregato di comunicarle al/ai Moderatore/i A, B, C (nomi dei moderatori che si rendono disponibili a ricevere le news e pubblicarle copia-incollandole o trascrivendole nel topic).
Ogni ulteriore richiesta di informazioni GIA' disponibili e comunicate, o reperibili sui siti sopra segnalati, non verrà presa in considerazione.

La mia è solo una proposta, modificatela o regolate la cosa come meglio credete, ma per favore intervenite perchè 107 pagine quando da 70 si ripete la stessa cosa, mi sembrano eccessive. Non ci possono essere aggiornamenti finchè la Commissione non va avanti, e quando lo fa quegli aggiornamenti sono pubblici sui vari siti, quindi che senso ha chiedere qui ogni santo giorno? Nessuno ha la sfera di cristallo, quindi siamo TUTTI pregati di usare il topic per quello a cui serve: DARE informazioni, NON pretenderle.

Ho ripulito le ultime pagine della discussione da post inutili.

Se la faccenda non si risolve sarò costretto a prendere in considerazione questa proposta.

Giralelica
04-03-11, 19: 11
Ragazzi, nuovo Comitato Ristretto stabilito per Martedì prossimo alle 14:30...Speriamo bene!

Questo è link: http://www.camera.it/360?shadow_organo_parlamentare=1497

Gnak
05-03-11, 12: 43
Ragazzi, nuovo Comitato Ristretto stabilito per Martedì prossimo alle 14:30...Speriamo bene!

Giralelica dove l'hai letto? io sul sito delle camere non sono riuscito a trovare niente, puoi passarmi il link? Grazie

shopper
07-03-11, 10: 39
si sa qualcosa riguardo il decreto per l'abolizione del motivo di non idoneità a causa delle operazioni ai legamenti crociati???

marte
07-03-11, 10: 53
shopper a quanto pare la modifica alla direttiva per il problema cui fa riferimento è passata :)

ecco il link:

http://www.gazzettaufficiale.biz/atti/2010/20100285/10A14613.htm

shopper
07-03-11, 11: 05
quindi alla visita dichiarando l'operazione al crociato non sarò dichiarato non idoneo????

marte
07-03-11, 11: 09
dovresti vedere se è entrata in vigore anche se io credo di si ormai... nel caso chiama difesan, persomil o il tuo cd per esserne sicuro.. Trovi tutto su internet!

shopper
07-03-11, 11: 15
grazie mille ho parlato con un ragazzo del forum che ha detto che a bologna quest'anno è stato dichiarato idoneo!!!

CinziaDgr
07-03-11, 12: 44
Ragazzi/e si sanno novità per la pdl c3160 o per la 4084?? fateci sapere

basilischio
07-03-11, 19: 30
Ragazzi/e si sanno novità per la pdl c3160 o per la 4084?? fateci sapere

Me le pare che se ci sono novità non vengano postate!
Basterebbe leggere qualche pagina indietro per capire a che punto stiamo invece di continuare a fare post inutili.

edda
07-03-11, 20: 56
Ragazzi/e si sanno novità per la pdl c3160 o per la 4084?? fateci sapere

nuovo comitato ristretto, domani ore 14 e 30...

LeonardoLupo
07-03-11, 22: 24
Faccio un appello a tutti i ragazzi interessati alla modifica ETA' che abitano vicino CAGLIARI o comunque in Sardegna.
Contattatemi al più presto in privato così posso spiegarvi meglio,l'argomento è un incontro.

E' importante!

tamburino
07-03-11, 23: 18
shopper a quanto pare la modifica alla direttiva per il problema cui fa riferimento è passata :)

ecco il link:

http://www.gazzettaufficiale.biz/atti/2010/20100285/10A14613.htm

non riesco a capire cosa e stata modificata

marte
08-03-11, 14: 05
per altezza:
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-158e39c8-9d1c-49fc-94ce-b7c68b63e3b7.html#p=0

per tamburino: parlavo della idoneità nel caso di operazioni capsulo-legamentose...

ADSCAR
08-03-11, 15: 19
e da quando ho saputo della proposta che vi leggo ma solo adesso mi son decisa a scrivere...ho visto il link che ha postato marte e mi chiedevo se nel caso venisse accettata oggi stessa la proposta entra direttamente in vigore?

kenshiro
08-03-11, 15: 32
e da quando ho saputo della proposta che vi leggo ma solo adesso mi son decisa a scrivere...ho visto il link che ha postato marte e mi chiedevo se nel caso venisse accettata oggi stessa la proposta entra direttamente in vigore?

Ciao Adscar, di regola le leggi entrano in vigore dopo che siano trascorsi 15 gg dalla pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale, oppure è la stessa legge che contiene la data di quando andrà in vigore.

ADSCAR
08-03-11, 15: 37
ah ok perfetto...non so se questa sia la sessione giusta per porre questa domanda...ma se non erro qualche post dietro ho letto una cosa simile...dunque puta caso venga approvata oggi stesso....fra 15 giorni massimo 30 giorni entra in vigore giusto?!ecco quindi se io presento domanda per partire ad es a settembre l'altezza non è motivo di non idoneità giusto?

kenshiro
08-03-11, 15: 48
Adscar dipende dal legislatore. Quando sarà approvata sarà deciso anche quando andrà in vigore.

FRANCODUE
08-03-11, 15: 56
Dopo 15 giorni (Vacatio Legis) dalla sua pubblicazione sulla G.U. della Repubblica, come tutte le leggi.

MissWalkure
08-03-11, 16: 13
Scusate la mia ignoranza nel campo e chiedo scusa se è una domanda a cui è stata data già risposta, ma non ho trovato nulla nelle pagine precedenti che potesse aiutarmi...

Quale è l'iter di una proposta di legge affinchè venga approvata e riportata sulla gazzetta?

insomma, adesso per la pdl 3160 a che punto siamo?

sto seguendo il post da molto ed ora volevo fare un po di chiarezza, viste la notizia che oggi si sarebbe ridiscusso appunto sulla pdl in questione... la 3160.

grazie :)

rinus
08-03-11, 17: 42
@misswalkure:

guarda sul seguente link aggiunto da marte pochi post precedenti a questo...

http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-158e39c8-9d1c-49fc-94ce-b7c68b63e3b7.html#p=0

ti dico che siamo a buon punto,manca davvero poco all'approvazione,il video dice che anche il governo è favorevole....poi saranno le varie forze armate a disporre, in base alle loro esigenze,la legge nel modo più opportuno.

(SE HO BEN CAPITO!!!!)

speriamo abbia lo stesso esito anche il pdl sull'età...

MissWalkure
08-03-11, 18: 02
@misswalkure:

guarda sul seguente link aggiunto da marte pochi post precedenti a questo...

http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-158e39c8-9d1c-49fc-94ce-b7c68b63e3b7.html#p=0

ti dico che siamo a buon punto,manca davvero poco all'approvazione,il video dice che anche il governo è favorevole....poi saranno le varie forze armate a disporre, in base alle loro esigenze,la legge nel modo più opportuno.

(SE HO BEN CAPITO!!!!)

speriamo abbia lo stesso esito anche il pdl sull'età...

Uah! Chiedo perdono, dal lavoro non avendo la possibilità di vedere il video ho dato per scontato si trattasse di informazioni sulla pdl di qualche servizio passato in tv...
La cosa mi rende strafelice, ho sulle spalle una non idoneità proprio per l'altezza di un anno fa...

Grazie ancora, torno nelle retrovie aspettando buone nuove :)

Gnak
08-03-11, 18: 17
Allora ragazzi nel video postato in precedenza si parla del ddl 3160 come un disegno di legge che può essere approvato in "sede legislativa", ecco qui cosa comporta:

Sede legislativa: la commissione che opera in sede legislativa (si tratta di un procedimento speciale) si occupa della discussione, della votazione e della approvazione del progetto di legge estromettendo completamente il Parlamento dai lavori. È sempre ammessa durante i lavori della commissione la domanda di "rimessione in assemblea" del progetto di legge.

Quindi per farla breve se va tutto come deve andare, una volta approvata in quella sede, non serve che aspettare soltanto la promulgazione sulla G.U. Speriamo bene!!!

FRANCODUE
08-03-11, 19: 16
Si deve vedere se la commissione è in sede Referente o Deliberante.
Se è referente una volta approvato passa il tutto alle Camere per la discussione finale ed approvazione.
Se è deliberante, una volta approvata diventa legge.
Se mal non ricordo questa Commissione è solo Referente.

Gnak
08-03-11, 20: 59
Ma quindi per sapere la prossima seduta dobbiamo aspettare la settimana prossima?

Giralelica
08-03-11, 21: 10
Oggi il comitato ristretto si è riunito dalle 14:45 alle 14:55...un po' poco ma speriamo bene!

rinus
08-03-11, 21: 46
Si deve vedere se la commissione è in sede Referente o Deliberante.
Se è referente una volta approvato passa il tutto alle Camere per la discussione finale ed approvazione.
Se è deliberante, una volta approvata diventa legge.
Se mal non ricordo questa Commissione è solo Referente.


francodue ma sai dare solo brutte notizie? :D

Mi dispiace, ma se le notizie sono queste, cosa vuoi che ti dica fesserie
tanto per farti contento ?.

Tyson
09-03-11, 11: 18
Ciao a tutti...ottime notizie..domani incontrerò l on. SCHIRRU qui a Cagliari e vi comunicherò notizie di giornata...a presto..;-)

kartica
09-03-11, 12: 27
Ciao a tutti...ottime notizie..domani incontrerò l on. SCHIRRU qui a Cagliari e vi comunicherò notizie di giornata...a presto..;-)

Complimenti Tyson! ;-D

Rashina
09-03-11, 12: 49
Salve a tutti gli aspiranti militari!Ho trovato qst forum facendo una ricerca sll proposta di legge 3160!
Se ci sono aggiornamenti...riferite!Grazie!

P.S.:Stamattina mio fratello ha ricevuto la cartolina per le visite mediche (Non ha problemi di altezza come la sottoscritta)Beato lui!

marte
09-03-11, 13: 19
facciamo u po di chiarezza: tutti dimenticano che se mai passasse in sede legislativa e fosse votata e approvata si tratterebbe di un percorso a metà.. vi ricordo infatti che la proposta deve passare obbligatoriamente al SENATO (essendo il nostro un sistema bicamerale) e la commissione difesa del senato dovrà stabilire poi se discutere in sede referente o legislativa. ERGO...non si tratta di una cosa di pochi giorni...

Tyson
09-03-11, 14: 23
facciamo u po di chiarezza: tutti dimenticano che se mai passasse in sede legislativa e fosse votata e approvata si tratterebbe di un percorso a metà.. vi ricordo infatti che la proposta deve passare obbligatoriamente al SENATO (essendo il nostro un sistema bicamerale) e la commissione difesa del senato dovrà stabilire poi se discutere in sede referente o legislativa. ERGO...non si tratta di una cosa di pochi giorni...

Marte non sempre le proposte di legge passano per entrambe le camere prima di diventare legge

marte
09-03-11, 14: 35
mmm.. la cosa non mi torna.. ma comunque anche se fosse, non è il nostro caso

Tyson
09-03-11, 14: 47
mmm.. la cosa non mi torna.. ma comunque anche se fosse, non è il nostro caso
Non saprei ma il fatto e che vista la situazione credo con altri due o tre passaggi parlamentari potrebbe anche diventare legge la proposta sull altezza

ginkopex
09-03-11, 14: 49
mmm.. la cosa non mi torna.. ma comunque anche se fosse, non è il nostro caso

Marte volevo chiederti una informazione, quindi se ho capito bene se è in sede referente, viene approvata in commissione, passa alla camera e al senato per essere discussa definitivamente e approvata??

FRANCODUE
09-03-11, 15: 18
Se solo ti leggi qualche post prima, lo avevo già spiegato questo.
Sede referente vuol dire che passa alle camere per la discussione ed approvazione.
Che stress !.
Sempre a dire le stesse cose.

Giralelica
09-03-11, 19: 36
Guardate cosa ho trovato sull'altezza: http://www.corrispondenti.net/external_link.html?http://www.repubblica.it/politica/2011/03/09/news/altezza_soldati-13387522/
Sembra che anche l'IDV abbia presentato una sua sua pdl!

ADSCAR
09-03-11, 19: 40
ma è fantisticoooooooooo dai dai che ce la facciamo :)

MissWalkure
09-03-11, 20: 47
Guardate cosa ho trovato sull'altezza: http://www.corrispondenti.net/external_link.html?http://www.repubblica.it/politica/2011/03/09/news/altezza_soldati-13387522/
Sembra che anche l'IDV abbia presentato una sua sua pdl!

Quindi...
Può cambiare qualcosa nell'iter o sarà sempre cosa lunghetta?

LeonardoLupo
09-03-11, 20: 53
Non cambia niente.
Non c'entra niente la proposta IDV con l'iter della 3160 è un'altra proposta diversa.

Starchild
09-03-11, 22: 02
La proposta dell'Italia dei Valori è comunque una freccia in più per il vostro arco.A noi dell'età invece tra un po' portano via anche il portafrecce. :):)
Estrapolo: ""Intesa bipartisan in Parlamento per rivedere l'altezza minima necessaria ad arruolarsi nelle forze armate."" Voglio dire...siete sulla buona strada no?

MissWalkure
09-03-11, 23: 09
La proposta dell'Italia dei Valori è comunque una freccia in più per il vostro arco.A noi dell'età invece tra un po' portano via anche il portafrecce. :):)
Estrapolo: ""Intesa bipartisan in Parlamento per rivedere l'altezza minima necessaria ad arruolarsi nelle forze armate."" Voglio dire...siete sulla buona strada no?

Appunto, non mi sembrava poi così fuori luogo la proposta dell'IdV alla pdl 3160... no?

comunque bene, non resta che mettersi l'anima in pace e aspettare..........

marte
10-03-11, 09: 52
questa è la pdl presentata dall'IdV (On. Di stanislao) http://www.camera.it/view/doc_viewer_full?url=http://www.camera.it/_dati/leg16/lavori/stampati/pdf/16PDL0046170.pdf&back_to=http://www.camera.it/126%3FPDL%3D4113%26leg%3D16%26tab%3D2%26stralcio%3 D%26navette%3D

AnJi
10-03-11, 10: 02
Speriamo entro il 2011!!!! Anke se oramai i bandi 2011 sono usciti e l'altezza richiesta è smp 1.61x donne e 1.65xuomini =(

CinziaDgr
10-03-11, 23: 52
Ragazzi/e per chi è interessato/a all'altezza, oggi è stato trovato questo articolo discusso quest'oggi .. andate tutti in questo link : http://www.nsd.it/forze-armate/le-misure-per-fare-il-soldato-ora-bastera-essere-alti-soltanto-un-metro-e-mezzo.html

cinghy
11-03-11, 12: 35
ciao tutti, io e tyson oggi abbiamo incontrato la schirru per parlare del problema età, qualche spiraglio c'è. Vi dico in poche parole quello che ci ha detto.
Il suo obbiettivo è quello di unire alla 3160 la proposta 3161 e farle camminare di pari passo, infatti ha già chiesto al capo gruppo del pd di unire le due cose, anche perchè sostiene che per il problema età le cose si possano risolvere più velocemente rispetto al problema altezza, se dovessero esserci problemi nel unire queste due proposte l'unica soluzione è quella di aspettare che passi la 3160 e riniziare lo stesso lavoro per la 3161. nel caso dovessimo aspettare l'approvazione della 3160 abbiamo anche chiesto quali sono i tempi ti attesa ed è stata abbastanza positiva, entro l'anno dovrebbero riuscirci, anche perchè vogliono "spingere" queste proposte per farci perdere meno tempo possibile.

LeonardoLupo
11-03-11, 12: 43
ciao tutti, io e tyson oggi abbiamo incontrato la schirru per parlare del problema età, qualche spiraglio c'è. Vi dico in poche parole quello che ci ha detto.
Il suo obbiettivo è quello di unire alla 3160 la proposta 3161 e farle camminare di pari passo, infatti ha già chiesto al capo gruppo del pd di unire le due cose, anche perchè sostiene che per il problema età le cose si possano risolvere più velocemente rispetto al problema altezza, se dovessero esserci problemi nel unire queste due proposte l'unica soluzione è quella di aspettare che passi la 3160 e riniziare lo stesso lavoro per la 3161. nel caso dovessimo aspettare l'approvazione della 3160 abbiamo anche chiesto quali sono i tempi ti attesa ed è stata abbastanza positiva, prima di un anno dovrebbero riuscirci, anche perchè vogliono "spingere" queste proposte per farci perdere meno tempo possibile.

Buone notizie,si spera solo che ce la faranno ad unirle......magari si riuscisse entro un anno!!!

Tyson
11-03-11, 13: 43
Ciao a tutti..ha già postato il tutto cinghy perciò non c'è bisogno che aggiunga..mi permetto di correggere un particolare cinghy....se non mi sbaglio ha puntualizzato 'entro l'anno' non entro 'un anno'..ho capito male io?

cinghy
11-03-11, 13: 54
noh tyson hai assolutamente ragione tu, mi sono espressa male :) ora correggo :D

Wax
11-03-11, 14: 16
Finalmente una buona notizia.
Sono contento di apprendere che si veda il problema età come più facile da risolvere e sopratutto applicabile in via più celere.
Un grazie di cuore ai ragazzi che hanno partecipato all'incontro di ieri!La dimostrazione che si può essere ascoltati anche senza gridare.

LeonardoLupo
11-03-11, 14: 34
Ciao a tutti..ha già postato il tutto cinghy perciò non c'è bisogno che aggiunga..mi permetto di correggere un particolare cinghy....se non mi sbaglio ha puntualizzato 'entro l'anno' non entro 'un anno'..ho capito male io?

entro l'anno??di bene in meglio!

grazie ragazzi per la vostra presenza fondamentale all'incontro senza di voi non aveva queste news che rompono,per quanto riguarda l'Età,un silenzio che dura da fin troppo tempo e rischiava di far dimenticare la nostra importante modifica!
Grazie!

ADSCAR
11-03-11, 15: 37
Ragazzi/e per chi è interessato/a all'altezza, oggi è stato trovato questo articolo discusso quest'oggi .. andate tutti in questo link : http://www.nsd.it/forze-armate/le-misure-per-fare-il-soldato-ora-bastera-essere-alti-soltanto-un-metro-e-mezzo.html

ho provato ad accedere al link ma da errore...cmq leggo sempre più buone notizie!

Tyson
11-03-11, 15: 43
Si ma non dimentichiamo che l On. SCHIRRU è un deputato e non una senatrice...lei intendeva che 'entro l'anno' probabilmente riusciranno ad approvare la 3160(pdl altezza) alla camera..poi ci sarà il senato ,promulgazione ,pubblicazione G.U. e modifica del regolamento delle FF.AA. quindi penso che se si parlerà di modifiche si vedranno nel vfp1 del 2013 non di certo nel bando di settembre

roberta1990
11-03-11, 16: 08
2013? cioè sbaglio o siamo nel 2011? due anni!!

Tyson
11-03-11, 16: 24
Bè Roberta non so come la pensi tu ma dubito che da marzo a luglio di quest' anno approvino queste due pdl e le forze armate si adeguino per il bando vfp1 2012 di settembre

LeonardoLupo
11-03-11, 16: 33
Bè Roberta non so come la pensi tu ma dubito che da marzo a luglio di quest' anno approvino queste due pdl e le forze armate si adeguino per il bando vfp1 2012 di settembre

Purtroppo le ipotesi della tempistica rimangono ipotesi.......ricordate che possono anche respingere le modifiche oppure farle per il prossimo bando oppure per il bando 2016 chi lo sà!
chi vivrà vedrà!

Giralelica
11-03-11, 16: 50
Purtroppo le ipotesi della tempistica rimangono ipotesi.......ricordate che possono anche respingere le modifiche oppure farle per il prossimo bando oppure per il bando 2016 chi lo sà!
chi vivrà vedrà!

Si questo è vero e noi dobbiamo essere pronti ad spettarci di tutto...ma la domanda che voglio rivolgere a Tyson è : " L'On. Schirru quando ha detto entro l'anno si riferiva veramente solo all'iter della camera o questa è solo una tua congettura?". Scusate se faccio questa domanda, ma penso che bisogna essere precisi su questo punto per non creare fraintendimenti!

Tyson
11-03-11, 17: 01
Si questo è vero e noi dobbiamo essere pronti ad spettarci di tutto...ma la domanda che voglio rivolgere a Tyson è : " L'On. Schirru quando ha detto entro l'anno si riferiva veramente solo all'iter della camera o questa è solo una tua congettura?". Scusate se faccio questa domanda, ma penso che bisogna essere precisi su questo punto per non creare fraintendimenti!
Non ti so rispondere con certezza perché la abbiamo discusso di più tematiche però credo intendesse solo l approvazione alla camera ..però per essere sicuri chiediamo a cinghy ..magari questo fatto l' ha afferrato meglio di me

ADSCAR
11-03-11, 17: 32
ragazzi io incuriosita ho mandato un email all'on.Schirru chiedendole anche altre cose...comunque la sua risposta o chi per lei risponde alla posta è stata questa "Sui tempi di approvazione, ancora non ci è possibile sbilanciarci. Speriamo possa avvenire in tempi brevi. Nel frattempo sono state inserite delle audizioni dei corpi delle Forze armate." nell'email c'erano allegati dei link inerente alla pdl

Tyson
11-03-11, 18: 27
ragazzi io incuriosita ho mandato un email all'on.Schirru chiedendole anche altre cose...comunque la sua risposta o chi per lei risponde alla posta è stata questa "Sui tempi di approvazione, ancora non ci è possibile sbilanciarci. Speriamo possa avvenire in tempi brevi. Nel frattempo sono state inserite delle audizioni dei corpi delle Forze armate." nell'email c'erano allegati dei link inerente alla pdl
Quale pdl?altezza o età?cerchiamo di essere chiari ragazzi/e

Wax
11-03-11, 18: 42
Nel frattempo sono state inserite delle audizioni dei corpi delle Forze armate."

Il che significa solo una cosa,vorranno sentire il parere di alcuni autorevoli esponenti di vari corpi dell'Esercito,prima di decidere il da farsi.Mi auguro non si ripeta l'episodio di novembre,dove un solo parere sostanzialmente contrario è bastato per mandare in tilt i relatori.
Questo è solo un mio ragionamento: Potrebbero,per una volta,anche sentire cosa ne pensano autorevoli esponenti delle Forze dell'Ordine,dato che essendo fortemente vincolate all'Esercito a causa di quella legge, le modifiche riguarderebbero anche quel settore e relative modalità di arruolamento,non ci pensano proprio a convocarli,e inevitabilmente si ascolta una sola "campana".Invece sarebbe "illuminante",in quanto potrebbero esserci delle sorprese.Molto positive per tutti.

cinghy
11-03-11, 18: 48
bahh io ho capito che loro entro l'anno vorrebbero " chiudere la faccenda". ma ricordiamo che è tutta una supposizione perchè anche la schirru come tutti noi non possiede la palla magica. quindi non si può sapere.

Giralelica
11-03-11, 23: 41
La settimana prossima niente comitato ristretto. Forse i lavori sono finiti o soltanto sospesi, ma martedì prossimo si riunirà la commissione in sede referente...Ecco il link:http://www.camera.it/360?slAnnoMese=201103&slGiorno=15&shadow_organo_parlamentare=1497

marte
12-03-11, 09: 08
ragazzi credo sia proprio un'ottima notizia!! :) e poi finalmente riusciremo a capire a che punto stanno con la discussione :)

cinghy
12-03-11, 09: 53
da quello che ho capito ieri dalla schirru, sono finite le riunioni del comitato ristretto, e in settimana ( ovviamente la prossima) dovrebbero dare l'esito delle discussioni.

Gnak
12-03-11, 10: 37
ragazzi credo sia proprio un'ottima notizia!! :) e poi finalmente riusciremo a capire a che punto stanno con la discussione :)

Ma quindi con la seduta in sede referente avremo la cosiddetta "pubblicità dei lavori"?

marte
12-03-11, 12: 26
Si..

kartica
13-03-11, 11: 55
Bè Roberta non so come la pensi tu ma dubito che da marzo a luglio di quest' anno approvino queste due pdl e le forze armate si adeguino per il bando vfp1 2012 di settembre

Scusate ma la modifica di un bando di concorso non avviene appena approvata una legge?
Altra domanda, la Schirru nella sua proposta di legge, intende aumentare il limite d'età a 28 non compiuti? Questo non l'ho capito fin'ora....

Tyson
13-03-11, 12: 20
Scusate ma la modifica di un bando di concorso non avviene appena approvata una legge?
Altra domanda, la Schirru nella sua proposta di legge, intende aumentare il limite d'età a 28 non compiuti? Questo non l'ho capito fin'ora....
Dipende da cosa dice l articolo di legge..solitamente hanno un limite di tempo per adeguarsi ma se il bando viene pubblicato con il vecchio regolamento e la legge viene approvata dopo la pubblicazione(del bando) conta il vecchio regolamento...Nella proposta di legge si parla di 'età compresa tra 18 e non superiore a 28 anni '...

cinghy
13-03-11, 12: 23
Kartika se vuoi ti invio la proposta di legge della schirru N.3161 quella che vorrebbe unire alla 3160

LeonardoLupo
13-03-11, 12: 38
Dipende da cosa dice l articolo di legge..solitamente hanno un limite di tempo per adeguarsi ma se il bando viene pubblicato con il vecchio regolamento e la legge viene approvata dopo la pubblicazione(del bando) conta il vecchio regolamento...Nella proposta di legge si parla di 'età compresa tra 18 e non superiore a 28 anni '...

Attenzione però,non è detto.

Se non sbaglio ne avevamo parlato qualche pagina fà,infatti non è detto che si debba aspettare il nuovo bando vfp1 per vedere le modifiche(se la fanno)approvate.
Infatti a volte si vede sulla gazzetta ufficiale degli aggiornamenti o delle modifiche di legge che fanno nei bandi,quindi se fanno le modifiche una volta passati i giorni di pubblicazione nella Gazzetta U. dovrebbero pubblicare l'avvenuta modifica nel bando vfp1 dell'anno in corso ed allora la modifica varrà a tutti gli effetti,quindi se si fà in tempo per l'ultimo blocco o il terzo blocco si può fare domanda.

Naturalmente è un discorso ancora campato in aria,si parla per ipotesi,perchè le modifiche non credo siano così vicine da preoccuparci adesso di questo,si vedrà.



Kartika se vuoi ti invio la proposta di legge della schirru N.3161 quella che vorrebbe unire alla 3160

se puoi pubblicala anche sul tread non credo sia vietato dal regolamento.

ADSCAR
13-03-11, 12: 45
la 3160 purtroppo non è retroattiva quindi bisogna aspettare il nuovo bando...io almeno ho capito cosi da quanto ho capito da una email di risp dall'On.Schirru

LeonardoLupo
13-03-11, 12: 49
la 3160 purtroppo non è retroattiva quindi bisogna aspettare il nuovo bando...io almeno ho capito cosi da quanto ho capito da una email di risp dall'On.Schirru

capisco che non sia retroattiva ma non si stà parlando di retroattività si parla di un aggiornamento al bando in corso che come si può vedere,chi segue sempre la gazzetta ufficiale,ne avvengono di frequenti durante tutto l'anno.

ADSCAR
13-03-11, 12: 55
scusa leonardolupo...capito il concetto

kartica
13-03-11, 13: 12
capisco che non sia retroattiva ma non si stà parlando di retroattività si parla di un aggiornamento al bando in corso che come si può vedere,chi segue sempre la gazzetta ufficiale,ne avvengono di frequenti durante tutto l'anno.

Quindi le possibilità sono 2 se non ho capito male:

- modificare i vecchi bandi già pubblicati con i nuovi requisiti non appena passano le leggi;
- articolo di legge che specifica "tali requisiti saranno validi a partire dall'anno tot.

Correggetemi se sbaglio...

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Kartika se vuoi ti invio la proposta di legge della schirru N.3161 quella che vorrebbe unire alla 3160

Se non è vietato dalle regole del forum, volentieri, grazie :-)

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Dipende da cosa dice l articolo di legge..solitamente hanno un limite di tempo per adeguarsi ma se il bando viene pubblicato con il vecchio regolamento e la legge viene approvata dopo la pubblicazione(del bando) conta il vecchio regolamento...Nella proposta di legge si parla di 'età compresa tra 18 e non superiore a 28 anni '...

Non superiore ai 28...quindi significa 29 non compiuti?

cinghy
13-03-11, 13: 38
questa è la proposta, http://parlamento.openpolis.it/atto/documento/id/41400
e nel sito del Parlamento in data 10/03/2011 dice: assegnato, ma non ancora iniziato l'esame.

XVI LEGISLATURA
CAMERA DEI DEPUTATI

N. 3161


Pag. 1

PROPOSTA DI LEGGE
d'iniziativa dei deputati
SCHIRRU, BOSSA, BURTONE, CODURELLI, FADDA, FRONER, GNECCHI, GRASSI, GRAZIANO, LAGANÀ FORTUGNO, LARATTA, MIGLIOLI, MOTTA, OLIVERIO, PES, RIGONI, RUGGHIA, SBROLLINI, SIRAGUSA, TIDEI
Modifica all'articolo 4 della legge 23 agosto 2004, n. 226, concernente il limite di età per il reclutamento dei volontari in ferma prefissata di un anno
Presentata il 1o febbraio 2010



indice del documento
Onorevoli Colleghi! - Nel nostro Paese, come in altri Paesi europei, sono stati aboliti i limiti di età per la partecipazione ai concorsi pubblici.
In base alla legge 23 agosto 2004, n. 226, recante «Sospensione anticipata del servizio obbligatorio di leva e disciplina dei volontari di truppa in ferma prefissata, nonché delega al Governo per il conseguente coordinamento con la normativa di settore», però, tale limite continua a sussistere per l'arruolamento nelle Forze armate.
La direttiva 2000/78/CE del Consiglio, del 27 novembre 2000, fissa un quadro generale per la parità di trattamento in materia di occupazione e di condizioni di lavoro, prevedendo il divieto della discriminazione basata sull'età. È vero anche che l'articolo 4, paragrafo 1, sancisce che le disparità di trattamento in ragione dell'età non costituiscono discriminazione laddove siano oggettivamente e ragionevolmente giustificate da una finalità legittima e da un requisito proporzionato. Tuttavia, la Commissione europea ha reso noto che diciassette procedure di infrazione sono attualmente in corso per il recepimento non conforme della direttiva 2000/78/CE. Tra queste hanno raggiunto la fase del parere motivato le procedure contro i seguenti Stati membri dell'Unione europea: Repubblica Ceca, Estonia, Grecia, Ungheria, Irlanda, Paesi Bassi, Malta e Svezia. Inoltre, la Commissione europea ha ricordato che in virtù dell'articolo 3, paragrafo 4, della direttiva 2000/78/CE, gli Stati membri possono prevedere che la stessa direttiva non si applichi alle Forze armate per quanto concerne le discriminazioni fondate sulla disabilità e sull'età.
La presente proposta di legge è volta a modificare l'articolo 4 della citata legge n. 226 del 2004, nel quale sono elencate le restrizioni per il reclutamento dei volontari in ferma prefissata di un anno (VFP1) e, in particolare, il comma 1, lettera b), che reca un limite di età fissato tra i diciotto e i venticinque anni non compiuti. Ai soli VFP1 sono aperti i concorsi sia per l'accesso alla ferma prefissata di quattro anni, sia alle carriere iniziali delle Forze di polizia (Polizia di Stato, Arma dei carabinieri, Corpo forestale dello Stato, Corpo della guardia di finanza). Il nuovo limite esclude la fascia di età tra i venticinque e i ventotto anni, prefigurando un vero e proprio sbarramento dei candidati che hanno tra i ventisei e i ventotto anni nei concorsi per maresciallo, che richiedono un anno di ferma prefissata o di appartenere già alle Forze armate per poter concorrere in questa fascia di età e per questo tipo di concorso.
Queste rivendicazioni sociali meritano attenzione. L'evoluzione culturale non può arrestarsi di fronte a criteri storici che diedero vita al limite anagrafico e al deficit staturale contenuti nella citata normativa. Il confronto con la legislazione dei vari Paesi europei, poi, evidenzia maggiormente una tendenza differente da quella italiana: altre nazioni, infatti, già adottano un limite di età più alto, come la Francia, dove il limite è fissato in quaranta anni, l'Inghilterra e la Svizzera, con un limite di trenta anni e gli Stati Uniti d'America, con il limite di quarantuno anni.
Con la presente proposta di legge, che si compone di un solo articolo, si prevede di innalzare a ventotto anni il limite di età per il reclutamento dei VFP1 e per la partecipazione ai concorsi per maresciallo, al fine di dare la possibilità ai cittadini più maturi che per diversi motivi (studio, inidoneità fisiche temporanee eccetera) non hanno potuto partecipare ai concorsi prima del compimento del venticinquesimo anno di età, di intraprendere le carriere iniziali delle Forze armate e di polizia.

Pag. 3



indice del documento
PROPOSTA DI LEGGE
Art. 1.
1. La lettera b) del comma 1 dell'articolo 4 della legge 23 agosto 2004, n. 226, è sostituita dalla seguente:

«b) età non inferiore a diciotto anni compiuti e non superiore a ventotto anni;».

Tyson
13-03-11, 14: 18
Attenzione però,non è detto.

Se non sbaglio ne avevamo parlato qualche pagina fà,infatti non è detto che si debba aspettare il nuovo bando vfp1 per vedere le modifiche(se la fanno)approvate.
Infatti a volte si vede sulla gazzetta ufficiale degli aggiornamenti o delle modifiche di legge che fanno nei bandi,quindi se fanno le modifiche una volta passati i giorni di pubblicazione nella Gazzetta U. dovrebbero pubblicare l'avvenuta modifica nel bando vfp1 dell'anno in corso ed allora la modifica varrà a tutti gli effetti,quindi se si fà in tempo per l'ultimo blocco o il terzo blocco si può fare domanda.

Naturalmente è un discorso ancora campato in aria,si parla per ipotesi,perchè le modifiche non credo siano così vicine da preoccuparci adesso di questo,si vedrà.




se puoi pubblicala anche sul tread non credo sia vietato dal regolamento.

Le modifiche che vengono effettuate nei bandi in corso sono in genere 'decreti legge' non leggi

---------------------Aggiornamento----------------------------


Attenzione però,non è detto.

Se non sbaglio ne avevamo parlato qualche pagina fà,infatti non è detto che si debba aspettare il nuovo bando vfp1 per vedere le modifiche(se la fanno)approvate.
Infatti a volte si vede sulla gazzetta ufficiale degli aggiornamenti o delle modifiche di legge che fanno nei bandi,quindi se fanno le modifiche una volta passati i giorni di pubblicazione nella Gazzetta U. dovrebbero pubblicare l'avvenuta modifica nel bando vfp1 dell'anno in corso ed allora la modifica varrà a tutti gli effetti,quindi se si fà in tempo per l'ultimo blocco o il terzo blocco si può fare domanda.

Naturalmente è un discorso ancora campato in aria,si parla per ipotesi,perchè le modifiche non credo siano così vicine da preoccuparci adesso di questo,si vedrà.




se puoi pubblicala anche sul tread non credo sia vietato dal regolamento.

basilischio
13-03-11, 14: 37
Non mettete il carro davanto all'asino..........
Qui si parla dell'approvazione di determinate leggi. Se poi saranno retroattive o come saranno i nuovi bandi sarà tutto da vedere, quindi riservate le vostre considerazioni a quando ci saranno maggiori certezze, perchè così sono totalmente campate in aria.

LeonardoLupo
13-03-11, 21: 53
scusa leonardolupo...capito il concetto

non ti devi scusare figurati!!! :)
considera comunque che le mie non sono verità sono solo supposizioni anche perchè,come dice Basilischio,dobbiamo prima aspettare le modifiche!!!!

gambarotta
14-03-11, 20: 06
Le modifiche che vengono effettuate nei bandi in corso sono in genere 'decreti legge' non leggi

---------------------Aggiornamento----------------------------



ma hanno modificato i limiti di età???

marte
14-03-11, 20: 14
no.. deve ancora essere discussa...

marte
16-03-11, 15: 41
bene....ci sono novità: ecco il resoconto di ieri:

http://www.camera.it/453?shadow_organo_parlamentare=1497&amp%3Bbollet=_dati%2Fleg16%2Flavori%2Fbollet%2F201 103%2F0315%2Fhtml%2F04

roberta1990
16-03-11, 16: 03
bene....ci sono novità: ecco il resoconto di ieri:

http://www.camera.it/453?shadow_organo_parlamentare=1497&amp%3Bbollet=_dati%2Fleg16%2Flavori%2Fbollet%2F201 103%2F0315%2Fhtml%2F04

io nn riesco a visualizzrlo!

fataturchina
16-03-11, 16: 08
continua a dire che la pagina non è al momento disponibile. non si potrebbe copiare e incollare qui? =)

marte
16-03-11, 16: 18
resoconto:

La seduta comincia alle 14.15.

Disposizioni concernenti il limite di altezza per l'ammissione ai concorsi per il reclutamento nelle Forze armate.
C. 3160 Schirru e C. 4084 Cicu.
(Seguito dell'esame e rinvio - Abbinamento della proposta di legge C. 4113 - Adozione del testo base).

La Commissione prosegue l'esame dei provvedimenti, rinviati nella seduta del 22 febbraio 2011.

Edmondo CIRIELLI, presidente, avverte che, in data 8 marzo, è stata assegnata la proposta di legge C. 4113 Di Stanislao, recante «Disposizioni concernenti il limite di altezza per l'ammissione ai concorsi per il reclutamento nelle Forze armate». Poiché la suddetta proposta di legge verte


Pag. 163
sulla identica materia delle proposte di legge C. 3160 Schirru e C. 4084 Cicu, ne dispone quindi l'abbinamento.
Ricorda infine che, nella seduta del 15 febbraio, la Commissione ha istituito un Comitato ristretto ai fini della formulazione di un testo unificato delle proposte di legge in esame.

Salvatore CICU (PdL), relatore, illustra il testo unificato elaborato dal comitato ristretto, evidenziando come anche la nuova proposta del collega Di Stanislao abbia finalità identiche a quelle delle altre iniziative legislative. Segnala che il testo tenti di superare le problematiche derivanti dall'esigenza di uniformare i criteri di accesso alle Forze armate con quelli previsti per il reclutamento nelle carriere iniziali delle Forze di polizia ad ordinamento civile e militare. Rileva, peraltro come, rispetto ad una precedente versione dell'articolato, il testo messo in distribuzione adotta l'espressione «Forze di polizia ad ordinamento civile e militare», così da ricomprendere anche il Corpo della polizia penitenziaria tra quelli per i quali occorrerà adeguare i limiti di altezza.
Ricorda altresì che nel corso dei lavori, è stato sollecitato lo svolgimento di attività conoscitive. Al riguardo, dichiarandosi disponibile a svolgere ogni attività utile all'istruttoria, invita i colleghi che hanno formulato la richiesta a specificare quali siano i soggetti da audire, così da poter meglio definire l'ambito degli approfondimenti che si ritengono necessari.

Augusto DI STANISLAO (IdV) ritiene che l'ampio dibattito svolto e le osservazioni svolte dal rappresentante dell'Esecutivo, anche con riferimento alla disciplina vigente in importanti Paesi stranieri, abbiano contribuito a rendere chiaro il quadro di riferimento. Per tale ragione ritiene che la proposta possa avere un iter accelerato.

Salvatore CICU, relatore, propone, se non vi sono obiezioni, l'adozione del testo unificato delle proposte di legge in titolo, testé illustrato, come testo base per il seguito dell'esame.

La Commissione delibera di adottare come testo base, per il seguito dell'esame, il testo unificato elaborato dal Comitato ristretto (vedi allegato 2).

Edmondo CIRIELLI, presidente, nel rimettere ogni determinazione in ordine allo svolgimento di audizioni al prossimo Ufficio di presidenza, integrato dai rappresentanti dei gruppi, nessun altro chiedendo di intervenire, rinvia quindi il seguito dell'esame ad altra seduta.

La seduta termina alle 14.20.


allegato: proposta di legge definitiva:

Disposizioni concernenti il limite di altezza per l'ammissione ai concorsi per il reclutamento nelle Forze armate (C. 3160 Schirru, C. 4084 Cicu e C. 4113 Di Stanislao).

TESTO UNIFICATO ELABORATO DAL COMITATO RISTRETTO
ART. 1.
(Limiti minimi e massimi di altezza per l'ammissione ai concorsi per il reclutamento nelle Forze armate).
1. Alla lettera d) del comma 1 dell'articolo 635 del codice dell'ordinamento militare, di cui al decreto legislativo 15 marzo 2010, n. 66, sono aggiunte, in fine, le seguenti parole: «secondo i criteri definiti dall'articolo 635-bis».
2. Dopo l'articolo 635 del codice dell'ordinamento militare, di cui al decreto legislativo 15 marzo 2010, n. 66, è inserito il seguente:
«Art. 635-bis. - (Limiti di altezza per l'ammissione ai concorsi per il reclutamento del personale delle Forze armate). 1. Per l'ammissione ai concorsi per il reclutamento del personale dell'Esercito, della Marina militare, dell'Aeronautica militare e dell'Arma dei carabinieri sono stabiliti i seguenti limiti di altezza:
a) limite minimo di altezza, per entrambi i sessi, non superiore a metri 1,50;
b) limite massimo di altezza per gli ufficiali piloti della Marina militare e per gli ufficiali dei ruoli naviganti normale e speciale dell'Aeronautica militare non superiore a metri 1,90;
c) limite massimo di altezza per il personale della Marina militare non superiore a metri 1,95.

2. Il regolamento può derogare ai limiti di cui al comma 1:
a) prevedendo limiti minimi di altezza differenziati in ragione dell'indice di massa corporea, comunque non superiori a metri 1,55;
b) per l'assunzione di personale da adibire a mansioni e qualifiche speciali ovvero per il reclutamento di specifiche categorie di militari le cui peculiarità operative richiedono la determinazione di limiti di altezza differenziati;
c) in relazione alle deroghe di cui alla lettera b), prevedendo comunque limiti minimi di altezza differenziati per uomini e donne, in misura idonea ad evitare discriminazioni nei riguardi delle donne nell'accesso alla carriera militare».

ART. 2.
(Disposizioni per l'adeguamento del testo unico delle disposizioni regolamentari in materia di ordinamento militare, di cui al decreto del Presidente della Repubblica 15 marzo 2010, n. 90, e del decreto del Presidente del Consiglio dei ministri 22 luglio 1987, n. 411, recante specifici limiti di altezza per la partecipazione ai concorsi pubblici).
1. Entro tre mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge, con regolamento


Pag. 166
emanato ai sensi dell'articolo 17, comma 1, della legge 23 agosto 1988, n. 400, e successive modificazioni, su proposta dei Ministri della difesa, dell'interno, della giustizia, delle finanze e delle politiche agricole, alimentari e forestali, di concerto con il Ministro per le pari opportunità, sono apportate al testo unico delle disposizioni regolamentari in materia di ordinamento militare, di cui al decreto del Presidente della Repubblica 15 marzo 2010, n. 90, le modificazioni necessarie per adeguarlo alle disposizioni di cui alla presente legge.
2. Entro il medesimo termine sono apportate le modificazioni necessarie al fine di uniformare ai requisiti di cui all'articolo 1, i limiti di altezza per l'accesso ai ruoli delle Forze di polizia ad ordinamento civile e militare, nonché al Corpo nazionale dei vigili del fuoco e al Corpo militare della Croce Rossa.

ART. 3.
(Relazione del Governo alle Camere).
1. Entro dodici mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge, il Governo presenta alle Camere una relazione sullo stato di attuazione della presente legge, indicando:
a) i dati quantitativi e qualitativi concernenti le deroghe adottate ai sensi dell'articolo 635-bis, comma 2, lettera b), del codice dell'ordinamento militare di cui al decreto legislativo 15 marzo 2010, n. 66, introdotto dall'articolo 1 della presente legge;
b) i parametri tecnici e scientifici impiegati per la determinazione dei limiti di cui alle lettere a) e b) del comma 2 dell'articolo 635-bis del codice dell'ordinamento militare, di cui al decreto legislativo 15 marzo 2010, n. 66, introdotto dall'articolo 1 della presente legge.

fataturchina
16-03-11, 17: 28
"Al riguardo, dichiarandosi disponibile a svolgere ogni attività utile all'istruttoria, invita i colleghi che hanno formulato la richiesta a specificare quali siano i soggetti da audire, così da poter meglio definire l'ambito degli approfondimenti che si ritengono necessari."

cosa vuol dire "specificare quali siano i soggetti da audire" ??

Gnak
16-03-11, 21: 31
Scusate ma "Forze di polizia ad ordinamento civile e militare" significa tutte le forze armate? (es. carabinieri, finanza) Grazie.

Wax
16-03-11, 22: 42
Scusate ma "Forze di polizia ad ordinamento civile e militare" significa tutte le forze armate? (es. carabinieri, finanza) Grazie.

Esattamente, per FF.AA si intendono Esercito,Marina,Aeronautica e Carabinieri e per Forze di Polizia ad ordinamento civile :Polizia di Stato,Guardia di Finanza,Corpo Forestale,Polizia Penitenziaria.
Quel punto cui fai riferimento tu è piuttosto scontato,in quanto è ovvio che bisognerà adeguare anche le modalità di arruolamento per le ff.oo,essendo strettamente vincolate all'Esercito. A patto che non impongano parametri a loro discrezione.
Mi spiego meglio,se la Polizia Penitenziaria,ipotizziamo,ritiene che i propri agenti non debbano essere di statura inferiore a 1.75 (per dire),per ovvie ragioni dovute alle mansioni di loro competenza,con una modifica come questa sarebbe costretta ad arruolare personale di 1.60.Sinceramente ritengo sia un argomento molto delicato.

Tyson
16-03-11, 23: 34
Ciao a tutti..comunque è stata deliberata quindi siete a buon punto per l'altezza....per l'età siamo ancora in alto mare..anzi in pieno oceano

Giralelica
17-03-11, 00: 19
Esattamente, per FF.AA si intendono Esercito,Marina,Aeronautica e Carabinieri e per Forze di Polizia ad ordinamento civile :Polizia di Stato,Guardia di Finanza,Corpo Forestale,Polizia Penitenziaria.
Quel punto cui fai riferimento tu è piuttosto scontato,in quanto è ovvio che bisognerà adeguare anche le modalità di arruolamento per le ff.oo,essendo strettamente vincolate all'Esercito. A patto che non impongano parametri a loro discrezione.
Mi spiego meglio,se la Polizia Penitenziaria,ipotizziamo,ritiene che i propri agenti non debbano essere di statura inferiore a 1.75 (per dire),per ovvie ragioni dovute alle mansioni di loro competenza,con una modifica come questa sarebbe costretta ad arruolare personale di 1.60.Sinceramente ritengo sia un argomento molto delicato.

Scusa ma la Guardia di Finanza non è un corpo ad ordinamento militare dipendente dal Ministero delle Finanze quindi una forza armata?

CinziaDgr
17-03-11, 00: 34
resoconto:

La seduta comincia alle 14.15.

Disposizioni concernenti il limite di altezza per l'ammissione ai concorsi per il reclutamento nelle Forze armate.
C. 3160 Schirru e C. 4084 Cicu.
(Seguito dell'esame e rinvio - Abbinamento della proposta di legge C. 4113 - Adozione del testo base).

La Commissione prosegue l'esame dei provvedimenti, rinviati nella seduta del 22 febbraio 2011.

Edmondo CIRIELLI, presidente, avverte che, in data 8 marzo, è stata assegnata la proposta di legge C. 4113 Di Stanislao, recante «Disposizioni concernenti il limite di altezza per l'ammissione ai concorsi per il reclutamento nelle Forze armate». Poiché la suddetta proposta di legge verte


Pag. 163
sulla identica materia delle proposte di legge C. 3160 Schirru e C. 4084 Cicu, ne dispone quindi l'abbinamento.
Ricorda infine che, nella seduta del 15 febbraio, la Commissione ha istituito un Comitato ristretto ai fini della formulazione di un testo unificato delle proposte di legge in esame.

Salvatore CICU (PdL), relatore, illustra il testo unificato elaborato dal comitato ristretto, evidenziando come anche la nuova proposta del collega Di Stanislao abbia finalità identiche a quelle delle altre iniziative legislative. Segnala che il testo tenti di superare le problematiche derivanti dall'esigenza di uniformare i criteri di accesso alle Forze armate con quelli previsti per il reclutamento nelle carriere iniziali delle Forze di polizia ad ordinamento civile e militare. Rileva, peraltro come, rispetto ad una precedente versione dell'articolato, il testo messo in distribuzione adotta l'espressione «Forze di polizia ad ordinamento civile e militare», così da ricomprendere anche il Corpo della polizia penitenziaria tra quelli per i quali occorrerà adeguare i limiti di altezza.
Ricorda altresì che nel corso dei lavori, è stato sollecitato lo svolgimento di attività conoscitive. Al riguardo, dichiarandosi disponibile a svolgere ogni attività utile all'istruttoria, invita i colleghi che hanno formulato la richiesta a specificare quali siano i soggetti da audire, così da poter meglio definire l'ambito degli approfondimenti che si ritengono necessari.

Augusto DI STANISLAO (IdV) ritiene che l'ampio dibattito svolto e le osservazioni svolte dal rappresentante dell'Esecutivo, anche con riferimento alla disciplina vigente in importanti Paesi stranieri, abbiano contribuito a rendere chiaro il quadro di riferimento. Per tale ragione ritiene che la proposta possa avere un iter accelerato.

Salvatore CICU, relatore, propone, se non vi sono obiezioni, l'adozione del testo unificato delle proposte di legge in titolo, testé illustrato, come testo base per il seguito dell'esame.

La Commissione delibera di adottare come testo base, per il seguito dell'esame, il testo unificato elaborato dal Comitato ristretto (vedi allegato 2).

Edmondo CIRIELLI, presidente, nel rimettere ogni determinazione in ordine allo svolgimento di audizioni al prossimo Ufficio di presidenza, integrato dai rappresentanti dei gruppi, nessun altro chiedendo di intervenire, rinvia quindi il seguito dell'esame ad altra seduta.

La seduta termina alle 14.20.


allegato: proposta di legge definitiva:

Disposizioni concernenti il limite di altezza per l'ammissione ai concorsi per il reclutamento nelle Forze armate (C. 3160 Schirru, C. 4084 Cicu e C. 4113 Di Stanislao).

TESTO UNIFICATO ELABORATO DAL COMITATO RISTRETTO
ART. 1.
(Limiti minimi e massimi di altezza per l'ammissione ai concorsi per il reclutamento nelle Forze armate).
1. Alla lettera d) del comma 1 dell'articolo 635 del codice dell'ordinamento militare, di cui al decreto legislativo 15 marzo 2010, n. 66, sono aggiunte, in fine, le seguenti parole: «secondo i criteri definiti dall'articolo 635-bis».
2. Dopo l'articolo 635 del codice dell'ordinamento militare, di cui al decreto legislativo 15 marzo 2010, n. 66, è inserito il seguente:
«Art. 635-bis. - (Limiti di altezza per l'ammissione ai concorsi per il reclutamento del personale delle Forze armate). 1. Per l'ammissione ai concorsi per il reclutamento del personale dell'Esercito, della Marina militare, dell'Aeronautica militare e dell'Arma dei carabinieri sono stabiliti i seguenti limiti di altezza:
a) limite minimo di altezza, per entrambi i sessi, non superiore a metri 1,50;
b) limite massimo di altezza per gli ufficiali piloti della Marina militare e per gli ufficiali dei ruoli naviganti normale e speciale dell'Aeronautica militare non superiore a metri 1,90;
c) limite massimo di altezza per il personale della Marina militare non superiore a metri 1,95.

2. Il regolamento può derogare ai limiti di cui al comma 1:
a) prevedendo limiti minimi di altezza differenziati in ragione dell'indice di massa corporea, comunque non superiori a metri 1,55;
b) per l'assunzione di personale da adibire a mansioni e qualifiche speciali ovvero per il reclutamento di specifiche categorie di militari le cui peculiarità operative richiedono la determinazione di limiti di altezza differenziati;
c) in relazione alle deroghe di cui alla lettera b), prevedendo comunque limiti minimi di altezza differenziati per uomini e donne, in misura idonea ad evitare discriminazioni nei riguardi delle donne nell'accesso alla carriera militare».

ART. 2.
(Disposizioni per l'adeguamento del testo unico delle disposizioni regolamentari in materia di ordinamento militare, di cui al decreto del Presidente della Repubblica 15 marzo 2010, n. 90, e del decreto del Presidente del Consiglio dei ministri 22 luglio 1987, n. 411, recante specifici limiti di altezza per la partecipazione ai concorsi pubblici).
1. Entro tre mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge, con regolamento


Pag. 166
emanato ai sensi dell'articolo 17, comma 1, della legge 23 agosto 1988, n. 400, e successive modificazioni, su proposta dei Ministri della difesa, dell'interno, della giustizia, delle finanze e delle politiche agricole, alimentari e forestali, di concerto con il Ministro per le pari opportunità, sono apportate al testo unico delle disposizioni regolamentari in materia di ordinamento militare, di cui al decreto del Presidente della Repubblica 15 marzo 2010, n. 90, le modificazioni necessarie per adeguarlo alle disposizioni di cui alla presente legge.
2. Entro il medesimo termine sono apportate le modificazioni necessarie al fine di uniformare ai requisiti di cui all'articolo 1, i limiti di altezza per l'accesso ai ruoli delle Forze di polizia ad ordinamento civile e militare, nonché al Corpo nazionale dei vigili del fuoco e al Corpo militare della Croce Rossa.

ART. 3.
(Relazione del Governo alle Camere).
1. Entro dodici mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge, il Governo presenta alle Camere una relazione sullo stato di attuazione della presente legge, indicando:
a) i dati quantitativi e qualitativi concernenti le deroghe adottate ai sensi dell'articolo 635-bis, comma 2, lettera b), del codice dell'ordinamento militare di cui al decreto legislativo 15 marzo 2010, n. 66, introdotto dall'articolo 1 della presente legge;
b) i parametri tecnici e scientifici impiegati per la determinazione dei limiti di cui alle lettere a) e b) del comma 2 dell'articolo 635-bis del codice dell'ordinamento militare, di cui al decreto legislativo 15 marzo 2010, n. 66, introdotto dall'articolo 1 della presente legge.

Ciao Marte..ho letto il resoconto della seduta avvenuta il 15 Marzo 2011...e mi chiedevo personalmente parlando..visto che sono alta 1,58 che possibilità ho di accedere? So che magari la seguente domanda sarà già stata fatta ma sono rimasta un po confusa tra l'art.2 dell'allegato e l'art.3, perchè nel primo c'è citata che la stessa legge dovrebbe entrare in vigore entro tre mesi, nel successivo entro dodici mesi...quindi vorrei sapere magari con più esattezza, che tempi ci sono da aspettare fino all'entrata in vigore della proposta??? io sottoscritta comunque ti ringrazio per aver qui esposto le ultime novità! Spero che mi farai sapere al piu presto!

---------------------Aggiornamento----------------------------

Continuo a non capire: mi dite il senso di queste due affermazioni? limite minimo di altezza, per entrambi i sessi, non superiore a metri 1,50 ; prevedendo limiti minimi di altezza differenziati in ragione dell'indice di massa corporea, comunque non superiori a metri 1,55 ... e allora per quale motivo abbiamo proposto questa legge??? direi per niente.. considerando che io sono alta 1,58 metri...quindi per regolamento non potrei entrare...è insignificante, se non assurdo..
Altro errore "diciamo" : Art.2 : Entro tre mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge; Art.3 : Entro dodici mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge ... che si decidessero per una buona volta...mah..!

MissWalkure
17-03-11, 01: 03
[/COLOR]Continuo a non capire: mi dite il senso di queste due affermazioni? limite minimo di altezza, per entrambi i sessi, non superiore a metri 1,50 ; prevedendo limiti minimi di altezza differenziati in ragione dell'indice di massa corporea, comunque non superiori a metri 1,55 ... e allora per quale motivo abbiamo proposto questa legge??? direi per niente.. considerando che io sono alta 1,58 metri...quindi per regolamento non potrei entrare...è insignificante, se non assurdo..
Altro errore "diciamo" : Art.2 : Entro tre mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge; Art.3 : Entro dodici mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge ... che si decidessero per una buona volta...mah..!

Ma infatti io non ho capito la cosa dell' IMC con i 155cm... O.o

Giralelica
17-03-11, 01: 56
Ragazzi tranquilli la legge dice che il limite minimo non deve essere superiore a 150 cm...con 158 cm entrate...non capisco dov'è il vostro problema! Si parla di limite minimo: per esempio ora il limite minimo non deve essere superiore a 165 cm per gli uomini e 161 cm per le donne!

fataturchina
17-03-11, 02: 01
limite minimo non superiore a 1,55 non vuol dire che se sei piu alto non ti prendono... al contrario!

AnJi
17-03-11, 11: 26
Ma da dove esce 1,55?!! O.o si parlava di 1,50 noooooooo?!!!!

marte
17-03-11, 11: 28
il limite sarà compreso tra 1.50 e 1,55 a seconda delle esigenze di ciascuna forza armata!

MissWalkure
17-03-11, 11: 40
il limite sarà compreso tra 1.50 e 1,55 a seconda delle esigenze di ciascuna forza armata!

ecco, adesso mi torna...

FOLGORE693
17-03-11, 11: 49
Ho da poco appreso la Notizia di ciò.
a parte qualche esimia povera testa di.......che ANCORA sostiene che l'altezza rappresenti Forza,Aspetto,e Forma(senza considerare il cuore e la passione),molta gente appartenente alle forza armate,molti medici militari e personale ausiliario è entusiasta per i movimenti che in tal senso si stanno evolvendo.Premetto che dall'alto del Mio 1.64m ,fin ora ho solo avuto una sberla ,quando al superamento dei test att, tema d'italiano (con 26.85)e prove fisiche.. una maledetta visita mi ha condannato a non divenire un Uff. di marina.Oggi,dopo molti anni e dopo molte realizzazioni personali e lavorative posso solo esser FELICE per tutti i ragazzi che come me stringon la cinghia per prender un treno e pagarsi gli ostelli affinchè si possa provare ad avvicinarsi ad un sogno facendo concorsi in 200 posti diversi.
La proposta per la cronaca è sia da parte della maggioranza che da parte dell'opposizione, perchè del resto in questi casi... non ci sono bandiere.
Ps:Sarei molto ma molto + Contento che si inasprissero le prove selettive psico-attitudinali là dove conta la preparazione e la determinazione.

PPS:X I RAGAZZI GIOVANISS DELUSI DAI CONCORSI.....non demordete, ricordatevi che quando sognate di indossare un uniforme non è il 1.80m e la mancanza di occhiali a renderla più bella(come hanno sempre fatto credere).....ma fidatevi conta + quello che cè sotto la giacca e sopratt sotto il basco/cappello.

MissWalkure
17-03-11, 12: 07
Ho da poco appreso la Notizia di ciò.
a parte qualche esimia povera testa di.......che ANCORA sostiene che l'altezza rappresenti Forza,Aspetto,e Forma(senza considerare il cuore e la passione),molta gente appartenente alle forza armate,molti medici militari e personale ausiliario è entusiasta per i movimenti che in tal senso si stanno evolvendo.Premetto che dall'alto del Mio 1.64m ,fin ora ho solo avuto una sberla ,quando al superamento dei test att, tema d'italiano (con 26.85)e prove fisiche.. una maledetta visita mi ha condannato a non divenire un Uff. di marina.Oggi,dopo molti anni e dopo molte realizzazioni personali e lavorative posso solo esser FELICE per tutti i ragazzi che come me stringon la cinghia per prender un treno e pagarsi gli ostelli affinchè si possa provare ad avvicinarsi ad un sogno facendo concorsi in 200 posti diversi.
La proposta per la cronaca è sia da parte della maggioranza che da parte dell'opposizione, perchè del resto in questi casi... non ci sono bandiere.
Ps:Sarei molto ma molto + Contento che si inasprissero le prove selettive psico-attitudinali là dove conta la preparazione e la determinazione.

PPS:X I RAGAZZI GIOVANISS DELUSI DAI CONCORSI.....non demordete, ricordatevi che quando sognate di indossare un uniforme non è il 1.80m e la mancanza di occhiali a renderla più bella(come hanno sempre fatto credere).....ma fidatevi conta + quello che cè sotto la giacca e sopratt sotto il basco/cappello.

Già...
felice di essere una che la pensa come te :) e che ora pare possa avere le carte in regola per ripresentarsi e sostenere un concorso come si deve!

FRANCODUE
17-03-11, 12: 52
Per favore.
Non creiamo false illusioni.
Ricordo solo che sono proposte di legge ancora ben lontane dall'essere approvate e non si sa con quale testo lo verrano semmai lo saranno.
State con i piedi per terra.
Lo dico per ilvostro interesse.

MissWalkure
17-03-11, 13: 34
Per favore.
Non creiamo false illusioni.
Ricordo solo che sono proposte di legge ancora ben lontane dall'essere approvate e non si sa con quale testo lo verrano semmai lo saranno.
State con i piedi per terra.
Lo dico per ilvostro interesse.

Ma infatti era sottointeso che bisogna aspettare che il tutto entri in vigore... :)
era solo semplicemente sottoscrivere quello che ha scritto Folgore, tutto qui!
Perdono l' OT, semmai...

AnJi
17-03-11, 15: 03
Per favore.
Non creiamo false illusioni.
Ricordo solo che sono proposte di legge ancora ben lontane dall'essere approvate e non si sa con quale testo lo verrano semmai lo saranno.
State con i piedi per terra.
Lo dico per ilvostro interesse.

E' vero niente illusioni...xò noi non smettiamo di sperare!!! ;)

Smettete però queste contrazioni che usate nello scrivere.

SarySaretta
17-03-11, 20: 54
facciamo qualcosa anche per quanto riguarda l'UDITO..!!! io ero perfetta in tutto tranne UDITO cavoli, che tristezza.. per una cosa banale...

basilischio
17-03-11, 21: 12
facciamo qualcosa anche per quanto riguarda l'UDITO..!!! io ero perfetta in tutto tranne UDITO cavoli, che tristezza.. per una cosa banale...

Appunto è proprio una tristezza leggere questi interventi

AnJi
17-03-11, 21: 31
Non per essere inopportuna però l'udito non mi sembra proprio banale!

basilischio
17-03-11, 22: 07
Non per essere inopportuna però l'udito non mi sembra proprio banale!

Legga tutta la discussione fin dall'inizio, veda di cosa tratta e di cosa è consentito discutere, poi se ritiene la questione udito corente con questa discussione posti nuovamene, altrimenti eviti perche sarebbe OT.

FOLGORE693
17-03-11, 22: 16
Signori la Notizia è ancora un disegno legge.
Quindi giusto per chi dice di stare con i piedi per terra.....ma è anche vero che tutti posson far volare la mente.i ritocchi alla legge saranno lievi, per alcune patologie o malformazioni aimè ci sarà poco da fare.Quindi, vista ed udito saranno sicuramente 2 caratteri fisici non trascurabili e poco modificabili in materia selettiva.

LeonardoLupo
17-03-11, 22: 52
Ragazzi ma cosa state postando??????

qui si postano solo notizie riguardanti le modifiche della direttiva sanitaria.

Le vostre opinioni sul fatto che siano giuste,sbagliate oppure che bisogna crederci oppure che non è giusto qui sono OT perchè qui non si discute questo si qui si pubblicano soltanto notizie Certe sulle proposte legge in esame in commissioni difesa.

Anche se i vostri argomenti sono validi intasano solamente il tread perchè non sono utili i vostri giudizi ma quelli della commissione.
Non sono un moderatore ma io e altri utenti abbiamo creato il tread e se continuate con i vostri OT il tread ce lo chiudono quindi non possiamo più avere notizie ad aggiornarci tra di noi.

Se volete intraprendere la carriera militare dovete rispettare le regole quindi rispettate gli utenti corretti e quelli che non fanno OT e che vogliono avere sempre informazioni fresche.

Grazie qui chiudo,è la terza volta che faccio un intervento simile in un mese quindi prego i moderatori,che sicuramente lo sanno meglio di me cosa fare :),a prendere provvedimenti contro i singoli e non contro il tread!!

Salvo casi eccezionali il 3d non è mai stato chiuso e non chiuderà a causa di chi non rispetta le regole. Chi non rispetta ha poco da pretendere e se persevera sarà allontanato. Basilischio

CinziaDgr
17-03-11, 23: 34
Signori la Notizia è ancora un disegno legge.
Quindi giusto per chi dice di stare con i piedi per terra.....ma è anche vero che tutti posson far volare la mente.i ritocchi alla legge saranno lievi, per alcune patologie o malformazioni aimè ci sarà poco da fare.Quindi, vista ed udito saranno sicuramente 2 caratteri fisici non trascurabili e poco modificabili in materia selettiva.

E dal punto di vista odontoiatrico cosa mi sapete o potete dire??? è anch'essa una questione molto importante sulla materia selettiva??? fatemi sapere al piu presto

LeonardoLupo
18-03-11, 10: 56
Ragazzi dell'ETà quindi della proposta n.3161:
La Schirru ci ha confermato che non sarà possibile unire le proposte 3160(altezza)e 3161(età).
Quindi in pratica bisognerà aspettare la sua calendarizzazione.
Quindi in pratica chi ha 26 anni adesso difficilmente riuscirà ad arrivare in tempo per fare domanda vfp1,sempre se l...a proposta passerà cosa molto dubbia visto il trattamento della proposta Gallone in Senato(quest'ultimo è un mio pensiero non una verità).
Forse per noi è quasi finita davvero,aspettiamo un possibile incontro con Cicu ma non fatevi grandi speranze ragazzi,purtroppo.
Naturalmente spero di sbagliare però le notizie che ci giungono sono queste.

Wax
18-03-11, 11: 09
Era prevedibile.Purtroppo.
Dal canto mio posso dire che sto cercando in tutti i modi di farmi dare un appuntamento da un esponente della Lega,dato che non ho ricevuto risposta alla richiesta inoltrata per posta elettronica,cercherò di arrivarci di persona.Ma è più difficile di quanto pensassi.
A tal proposito faccio un annuncio ai ragazzi della mia zona,se potete e se volete,provateci anche voi,qualcuno potrebbe avere più fortuna,iniziando a parlare della faccenda a qualche politico locale.
Non ho altre idee per il momento.

Penso che abbiano altre cose a cui pensare.

Come sempre,purtroppo.Ha ragione Ispettore.
Ma fra le tante cose a cui pensano,potrebbero anche inserire questa questione,e rivederla.

LeonardoLupo
18-03-11, 12: 40
Era prevedibile.Purtroppo.
Dal canto mio posso dire che sto cercando in tutti i modi di farmi dare un appuntamento da un esponente della Lega,dato che non ho ricevuto risposta alla richiesta inoltrata per posta elettronica,cercherò di arrivarci di persona.Ma è più difficile di quanto pensassi.
A tal proposito faccio un annuncio ai ragazzi della mia zona,se potete e se volete,provateci anche voi,qualcuno potrebbe avere più fortuna,iniziando a parlare della faccenda a qualche politico locale.
Non ho altre idee per il momento.

Penso che abbiano altre cose a cui pensare.

E' vero purtroppo è molto molto difficile ottenere udienza dai politici sopratutto se non si conosco o di persona o tramite qualcun altro.
Wax tu continua a provare magari ci riesci,anche gli altri magari se ne hanno la possibilità provino anche loro.

Chiunque ottenga qualche incontro lo pubblichi così da poterci organizzare per fare un gruppetto di persone.
Ormai le mail abbiamo appurato che non portano da nessuna parte, bisogna cercare un incontro dal vivo.

Tyson
18-03-11, 15: 58
Neanche gli incontri servono a granché..ne sono un esempio vivente

marte
18-03-11, 20: 04
Giovedi 24 marzo avverrà l'audizione del Generale Borrini sul testo unificato per abbassare i limiti dell'altezza. Direi che è un momento decisivo.... incrociamo le dita!

LeonardoLupo
18-03-11, 20: 06
Giovedi 24 marzo avverrà l'audizione del Generale Borrini sul testo unificato per abbassare i limiti dell'altezza. Direi che è un momento decisivo.... incrociamo le dita!

se non sbaglio è lo stesso Generale che ci ha demolito la proposta Gallone in Senato................vi faccio un in bocca al lupo perchè è un "ammazza modifiche" ....

ADSCAR
18-03-11, 20: 33
quindi se il Generale approva cosa accade??si passerà all'iter per diventare legge?

LeonardoLupo
18-03-11, 21: 28
quindi se il Generale approva cosa accade??si passerà all'iter per diventare legge?

no,questi sono degli esami che servono alla commissione se è d'accordo i componenti commissione difesa ne prenderanno atto,naturalmente l'opinione di un Generale è molto importante.

rinus
18-03-11, 22: 46
i controsensi della vita:

dovrebbero fare leggi per AIUTARE i giovani a inserirsi nel mondo del lavoro...e qui ti ritrovi ogni giorno con un ostacolo in più....

boh....

tamburino
19-03-11, 00: 19
ciao ragazzi c'e un mio amico che mi diceva che nei concorsi ancora attivi,quelli scartati x il deficit altezza verranno riassorbiti... ma e vero?

Wax
19-03-11, 10: 11
ciao ragazzi c'e un mio amico che mi diceva che nei concorsi ancora attivi,quelli scartati x il deficit altezza verranno riassorbiti... ma e vero?

Ragazzi,sperare va benissimo,creare false illusioni decisamente no.
Al momento è prematuro fare certe considerazioni,non c'è ancora nulla di definitivo,non si sa se la cosa andrà in porto oppure no.
Capiscimi,non dico che il tuo amico non sia in buona fede,ma una cosa del genere mi sembra molto difficile.

Appunto.
Chissà in che diamine di lingua lo dobbiamo scrivere visto che l'Italiano non lo si comprende !!

rinus
19-03-11, 13: 10
ciao ragazzi c'e un mio amico che mi diceva che nei concorsi ancora attivi,quelli scartati x il deficit altezza verranno riassorbiti... ma e vero?

fatti dire la fontedi questa sua informazione....sappi,però,che dovrà essere una fonte di un certo spessore....

Tyson
19-03-11, 13: 12
Non mi pare che la legge parli di rettroattività

Proposta di legge, solo proposta di legge.
Ma sai qui c'è un Ufficio Legislativo ad Hoc che si confezione le leggi alla bisogna.

Tyson
19-03-11, 16: 26
Non mi pare che la legge parli di rettroattività

Proposta di legge, solo proposta di legge.
Ma sai qui c'è un Ufficio Legislativo ad Hoc che si confezione le leggi alla bisogna.

Si ho notato

Meglio così.

tamburino
19-03-11, 18: 31
riguarda solo per gli aspiranti vigili del fuoco visto che le visite mediche sono lunghe

basilischio
19-03-11, 20: 35
riguarda solo per gli aspiranti vigili del fuoco visto che le visite mediche sono lunghe

Invece di buttare domande a casaccio, perchè non leggersi un po di questa discussione che ha solo un valore divulgativo per un paio di proposte di legge ancora in discussione.

In che lingiua lo dobbiamo scrivere che fino a che non saranno approvate è impossibile conoscere tutti i dettagli.

Missmagic
20-03-11, 13: 14
Buon pomeriggio a tutti! Ho letto della proposta di legge pee abbassare i limiti di altezza per ragazzi e ragazze. Sono una ragazza di 21 anni, sono alta 1.56 cm (cosa che al momento mi pregiudica la possibilità di entrare in qualsiasi forza armata). Studio medicina a Torino ma a essere sincera è da quando sono nata che sogno di entrare nelle forze armate! Sapete dirmi qualcosa riguardo alla legge che si sta discutendo? Ho sentito che è stabilito per questo giovedì l'incontro con il Generale che dovrebbe approvare o meno la pdl... Se dovesse andare a buon fine la proposta quanto tempo ci metterebbe a essere messa in atto? E soprattutto dopo quanto verrebbe estesa anche a altri corpi come la Polizia di Stato? (perchè studiando medicina mi piacerebbe proprio entrare nella Polizia per poter magari fare il medico della Polizia). Grazie!

Wax
20-03-11, 14: 43
Buon pomeriggio a tutti! Ho letto della proposta di legge pee abbassare i limiti di altezza per ragazzi e ragazze. Sono una ragazza di 21 anni, sono alta 1.56 cm (cosa che al momento mi pregiudica la possibilità di entrare in qualsiasi forza armata). Studio medicina a Torino ma a essere sincera è da quando sono nata che sogno di entrare nelle forze armate! Sapete dirmi qualcosa riguardo alla legge che si sta discutendo? Ho sentito che è stabilito per questo giovedì l'incontro con il Generale che dovrebbe approvare o meno la pdl... Se dovesse andare a buon fine la proposta quanto tempo ci metterebbe a essere messa in atto? E soprattutto dopo quanto verrebbe estesa anche a altri corpi come la Polizia di Stato? (perchè studiando medicina mi piacerebbe proprio entrare nella Polizia per poter magari fare il medico della Polizia). Grazie!

Ciao,benvenuta.
Si,giovedì ci sarà il consulto con il Generale Borrini,ma non è lui che decide se approvare o meno la proposta di legge,lui esprimerà un giudizio come rappresentante delle FF.AA,giudizio che senza dubbio avrà un certo peso,anche se non determinante.Ricordo a titolo informativo che per la pdl concernente i limiti di età fu molto drastico,esprimendo un parere negativo,che di fatto,ebbe come conseguenza un drastico rallentamento e qualche ripensamento da parte di alcuni membri della commissione.
Per quanto riguarda la tempistica non ci si può sbilanciare,ma a tal proposito di invito a leggere qualche pagina precedente,per l'esattezza da Pag.106 in poi,e avrai un quadro più chiaro.

FRANCODUE
20-03-11, 15: 31
Ed io Missmagic come ti ha già detto il collega nella sezione Polstato dove hai postato la stessa identica domanda, ti rinnovo l'invito
a leggerti il regolamento del forum ed a presentarti se vuoi nell'apposita sezione del forum.
Grazie.

CinziaDgr
20-03-11, 18: 12
Buon pomeriggio a tutti! Ho letto della proposta di legge pee abbassare i limiti di altezza per ragazzi e ragazze. Sono una ragazza di 21 anni, sono alta 1.56 cm (cosa che al momento mi pregiudica la possibilità di entrare in qualsiasi forza armata). Studio medicina a Torino ma a essere sincera è da quando sono nata che sogno di entrare nelle forze armate! Sapete dirmi qualcosa riguardo alla legge che si sta discutendo? Ho sentito che è stabilito per questo giovedì l'incontro con il Generale che dovrebbe approvare o meno la pdl... Se dovesse andare a buon fine la proposta quanto tempo ci metterebbe a essere messa in atto? E soprattutto dopo quanto verrebbe estesa anche a altri corpi come la Polizia di Stato? (perchè studiando medicina mi piacerebbe proprio entrare nella Polizia per poter magari fare il medico della Polizia). Grazie!

Ciao Missmagic anchio come te sono una ragazza di 21 anni che sogna da piccola di entrare nelle forze armate ed in particolare nella Marina Militare o nell'Esercito...e anzi all'età di 3 anni volevo entrare nel nucleo operativo dei Carabinieri poi con il passare del tempo ho cambiato idea...e mi piacerebbe tanto entrare a far parte del corpo della Capitaneria di Porto dove tra l'altro lavora mio cognato da 9 anni circa...ma purtroppo sono alta 1,58 cm e come hai detto tu stessa ci ostacola la possibilità di entrare in qualsiasi forza armata...infatti diverse volte ho consultato tutti i concorsi ma nulla è andato a buon fine..!!

Figliole mie.
Anch'io sognavo di fare il "Corazziere" ma sono alto solo un metro e settanta.
Ergo significa che non si può fare nella vita quello che si vuole o si desidera fare.
Chiaro il concetto ?..

LeonardoLupo
20-03-11, 19: 26
Ciao Missmagic anchio come te sono una ragazza di 21 anni che sogna da piccola di entrare nelle forze armate ed in particolare nella Marina Militare o nell'Esercito...e anzi all'età di 3 anni volevo entrare nel nucleo operativo dei Carabinieri poi con il passare del tempo ho cambiato idea...e mi piacerebbe tanto entrare a far parte del corpo della Capitaneria di Porto dove tra l'altro lavora mio cognato da 9 anni circa...ma purtroppo sono alta 1,58 cm e come hai detto tu stessa ci ostacola la possibilità di entrare in qualsiasi forza armata...infatti diverse volte ho consultato tutti i concorsi ma nulla è andato a buon fine..!!

Cinzia diciamo che dove entri ,entri !!!!! :) :) :)
scusami scherzo naturalmente :) anch'io di questi tempi sono molto elastico !!



Ragazzi ma non è che con questa situazione di guerra in Libia aprono di più gli arruolamenti se dovesse andare per le lunghe la questione??
scusate se dico una cazzata nessuno spera nella guerra,è solo una mia curiosità.

CinziaDgr
20-03-11, 20: 21
Cinzia diciamo che dove entri ,entri !!!!! :) :) :)
scusami scherzo naturalmente :) anch'io di questi tempi sono molto elastico !!



Ragazzi ma non è che con questa situazione di guerra in Libia aprono di più gli arruolamenti se dovesse andare per le lunghe la questione??
scusate se dico una cazzata nessuno spera nella guerra,è solo una mia curiosità.

Ciao Leonardo..scusami se ti correggo comunque piu che elastico vai giustamente sul positivo ma stai tranquillo, non mi sono offesa..a parte questo come dici tu nessuno vuole la guerra e per quanto riguarda gli arruolamenti...beh...la situazione in questo momento è molto difficile se vedi i telegiornali...certo se li aprirebbero penso che farebbero a tutti un favore ma non ci sperare tanto nè devi illuderti come da qualche tempo ripetiamo ripetutamente..!!

Appunto

kartica
21-03-11, 12: 03
Ciao Missmagic anchio come te sono una ragazza di 21 anni che sogna da piccola di entrare nelle forze armate ed in particolare nella Marina Militare o nell'Esercito...e anzi all'età di 3 anni volevo entrare nel nucleo operativo dei Carabinieri poi con il passare del tempo ho cambiato idea...e mi piacerebbe tanto entrare a far parte del corpo della Capitaneria di Porto dove tra l'altro lavora mio cognato da 9 anni circa...ma purtroppo sono alta 1,58 cm e come hai detto tu stessa ci ostacola la possibilità di entrare in qualsiasi forza armata...infatti diverse volte ho consultato tutti i concorsi ma nulla è andato a buon fine..!!

Figliole mie.
Anch'io sognavo di fare il "Corazziere" ma sono alto solo un metro e settanta.
Ergo significa che non si può fare nella vita quello che si vuole o si desidera fare.
Chiaro il concetto ?..



Francodue sei un grande! Ormai quando ci sono i tuoi interventi non me ne perdo uno :-D
Seghi le gambe in quattro e quattr'otto a tutti! Non oso immaginare come sei a lavoro.... :-/

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Ciao Leonardo..scusami se ti correggo comunque piu che elastico vai giustamente sul positivo ma stai tranquillo, non mi sono offesa..a parte questo come dici tu nessuno vuole la guerra e per quanto riguarda gli arruolamenti...beh...la situazione in questo momento è molto difficile se vedi i telegiornali...certo se li aprirebbero penso che farebbero a tutti un favore ma non ci sperare tanto nè devi illuderti come da qualche tempo ripetiamo ripetutamente..!!

Appunto

"Ripetiamo ripetutatamente" è bellissima, non l'avevo mai sentita.... :-D

CinziaDgr
21-03-11, 19: 57
Francodue sei un grande! Ormai quando ci sono i tuoi interventi non me ne perdo uno :-D
Seghi le gambe in quattro e quattr'otto a tutti! Non oso immaginare come sei a lavoro.... :-/

---------------------Aggiornamento----------------------------



"Ripetiamo ripetutatamente" è bellissima, non l'avevo mai sentita.... :-D

ahahah....si può sempre sbagliare nella vita....mi immagino come saresti tu nel lavoro...forse un pokino strafottente e presa per il culo?? ihihi

FRANCODUE
21-03-11, 21: 06
Ehi ragazzine mie...
Vi devo sculacciare per caso ?...:am054
Ma non avete pensato solo per un istante che avessi davvero idea di fare il Corazziere ?..
Cito i grandi della storia.
Napoleone ?
un nanetto.
Un nanetto che ha fatto tremare il mondo, come Hitler altro nanetto, e tanti altri
che adesso trascuro ma di cui la storia è piena.
Ergo significa figlioli, non è l'altezza che conta ma l'intellegenza.

Giralelica
21-03-11, 21: 10
Ehi ragazzine mie...
Vi devo sculacciare per caso ?...:am054
Ma non avete pensato solo per un istante che avessi davvero idea di fare il Corazziere ?..
Cito i grandi della storia.
Napoleone ?
un nanetto.
Un nanetto che ha fatto tremare il mondo, come Hitler altro nanetto, e tanti altri
che adesso trascuro ma di cui la storia è piena.
Ergo significa figlioli, non è l'altezza che conta ma l'intellegenza.

Sante parole...speriamo che anche i parlamentari la pensino come te!

Panteros
21-03-11, 22: 16
Ehi ragazzine mie...
Vi devo sculacciare per caso ?...:am054
Ma non avete pensato solo per un istante che avessi davvero idea di fare il Corazziere ?..
Cito i grandi della storia.
Napoleone ?
un nanetto.
Un nanetto che ha fatto tremare il mondo, come Hitler altro nanetto, e tanti altri
che adesso trascuro ma di cui la storia è piena.
Ergo significa figlioli, non è l'altezza che conta ma l'intellegenza.

Franco, quando ti candidi? :)

---------------------Aggiornamento----------------------------


Cinzia diciamo che dove entri ,entri !!!!! :) :) :)
scusami scherzo naturalmente :) anch'io di questi tempi sono molto elastico !!



Ragazzi ma non è che con questa situazione di guerra in Libia aprono di più gli arruolamenti se dovesse andare per le lunghe la questione??scusate se dico una cazzata nessuno spera nella guerra,è solo una mia curiosità.

non siamo più nel 1915 dove a ragazzi di 17 anni veniva dato un elmetto e un fucile e mandati al fronte.

CinziaDgr
21-03-11, 22: 23
Franco, quando ti candidi? :)

---------------------Aggiornamento----------------------------



non siamo più nel 1915 dove a ragazzi di 17 anni veniva dato un elmetto e un fucile e mandati al fronte.

Giusto panteros...e tu quando ti candidi???

kartica
22-03-11, 02: 02
Ehi ragazzine mie...
Vi devo sculacciare per caso ?...:am054
Ma non avete pensato solo per un istante che avessi davvero idea di fare il Corazziere ?..
Cito i grandi della storia.
Napoleone ?
un nanetto.
Un nanetto che ha fatto tremare il mondo, come Hitler altro nanetto, e tanti altri
che adesso trascuro ma di cui la storia è piena.
Ergo significa figlioli, non è l'altezza che conta ma l'intellegenza.

Guarda io nemmeno mi arrabbio più... sono stata esclusa per 2 cm....peggio per loro che non mi hanno presa.
Per carità, la passione è passione, nessuno potrà mai spegnere quel fuoco che ti brucia dentro, ma arrivare a stare male, a non vivere più per queste cose o peggio, come è accaduto a me, cadere quasi in depressione, no ragazzi.
Mettete anche in conto che la cosa non possa andare in porto. Se andrà, tanto meglio, ovvio.
E mettete anche in conto il fatto che anche se le leggi passano , semmai dovesse avverarsi questa ipotesi, ciò non è sinonimo di vincere un concorso.
Ci sono prima le prove da superare. E poi rientrare in graduatoria.
Detto questo, sperando che Franco non mi seghi le gambe, rientrate pure in argomento :-)

Tyson
22-03-11, 12: 25
Ehi ragazzine mie...
Vi devo sculacciare per caso ?...:am054
Ma non avete pensato solo per un istante che avessi davvero idea di fare il Corazziere ?..
Cito i grandi della storia.
Napoleone ?
un nanetto.
Un nanetto che ha fatto tremare il mondo, come Hitler altro nanetto, e tanti altri
che adesso trascuro ma di cui la storia è piena.
Ergo significa figlioli, non è l'altezza che conta ma l'intellegenza.

Sculaccia a me se vuoi...politica?forse e meglio che continui a fare quello che stai facendo caro Franco

AndreaZ91
22-03-11, 13: 19
Ehi ragazzine mie...
Vi devo sculacciare per caso ?...:am054
Ma non avete pensato solo per un istante che avessi davvero idea di fare il Corazziere ?..
Cito i grandi della storia.
Napoleone ?
un nanetto.
Un nanetto che ha fatto tremare il mondo, come Hitler altro nanetto, e tanti altri
che adesso trascuro ma di cui la storia è piena.
Ergo significa figlioli, non è l'altezza che conta ma l'intellegenza.

Non per lo Stato Italiano. :)

LeonardoLupo
22-03-11, 15: 26
non siamo più nel 1915 dove a ragazzi di 17 anni veniva dato un elmetto e un fucile e mandati al fronte.[/QUOTE]

Lo sò Panteros,non mi riferivo ad un arruolamento in massa tipo guerre mondiali,mi riferivo magari ad una possibile apertura verso le proposte che ci sono in parlamento riguardo le modifiche per avere più soldati,tutto qui.

fataturchina
23-03-11, 00: 59
vedo che avete tutti notizie mooolto interessanti riguardo alle proposte di legge che ci interessa. questo mi fa molto piacere!

---------------------Aggiornamento----------------------------

Giovedì 24 marzo 2011
Ore 14
AUDIZIONI INFORMALI
Audizione informale del Generale di Brigata Giovan Battista Borrini, Capo del I Reparto-Personale dello Stato Maggiore della Difesa, nell’ambito dell’esame delle proposte di legge C. 3160 Schirru, C. 4084 Cicu e C. 4113 Di Stanislao, recanti: “Disposizioni concernenti il limite di altezza per l’ammissione ai concorsi per il reclutamento nelle Forze armate”

marte
24-03-11, 14: 54
ricordo a tutti che oggi potrebbe non essere resocontata l'audizione dato che si tratta d audizione INFORMALE..

fataturchina
24-03-11, 19: 38
non sono capace di visualizzare i resoconti... se qualcuno fosse così gentile da riportare qui eventuali notizie glie ne sarei grata! grazie.

LeonardoLupo
24-03-11, 19: 43
non sono capace di visualizzare i resoconti... se qualcuno fosse così gentile da riportare qui eventuali notizie glie ne sarei grata! grazie.

se leggi solo il post prima del tuo scoprirai la verità!
non sono un mod ma un attimo di attenzione leggete prima di postare le domande!!!
Inoltre è stato detto più volte che qui si posta di tutto in maniera sempre aggiornata quindi è inutile chiedere novità perchè se ci sono novità vengono subito postate,se non ci sono novità non ci sono post nuovi.

ADSCAR non possiamo sapere se è positivo o negativo come già detto due volte dal moderatore Marte non possiamo leggere cosa hanno detto perchè era INFORMALE come audizione!!!!!

marte
24-03-11, 20: 42
uscito resoconto... si è parlato per un'ora.. http://www.camera.it/453?shadow_organo_parlamentare=1497&bollet=_dati/leg16/lavori/bollet/201103/0324/html/04

ADSCAR
24-03-11, 21: 23
ho letto il post ma non ho ben capito se ha esito negativo o positivo...evidenzia solo che è stata un audizione informale

MissWalkure
24-03-11, 22: 33
ho letto il post ma non ho ben capito se ha esito negativo o positivo...evidenzia solo che è stata un audizione informale

Appunto ADSCAR, è stato detto che è normale che non ci sia risultato sugli esiti :) proprio perchè INFORMALE.

Ma mi chiedevo una cosa, questa audizione è stata INFORMALE... ce ne dovrà essere un'altra da cui potremo avere poi le notizie sugli esiti... oppure niente di niente?

Insomma, adesso l'iter qual'è?
mettiamo che il Gen. Borrini ha espresso il suo "no": adesso che succede?
E per il contrario? ovvero per un suo "sì"?

scusate ma non me ne intendo di queste cose e piuttosto che andare a tentoni mettendo post su post, credo sia meglio chiedere una volta e mettere in chiaro i punti :)

fataturchina
25-03-11, 13: 37
eeeeeeeeeeeeee.... ma come siamo gentili.... fino a quando si scrivono commenti e pensieri propri tutto va bene, nel momento in cui una persona chiede una mano perchè non bravissima nel cercare notizie sul web tutti professori! ho letto benissimo il post precedente e infatti ho scritto "eventuali notizie"! comunque grazie lo stesso!

LeonardoLupo
25-03-11, 15: 08
eeeeeeeeeeeeee.... ma come siamo gentili.... fino a quando si scrivono commenti e pensieri propri tutto va bene, nel momento in cui una persona chiede una mano perchè non bravissima nel cercare notizie sul web tutti professori! ho letto benissimo il post precedente e infatti ho scritto "eventuali notizie"! comunque grazie lo stesso!

evidentemente non è un attacco mio personale contro di te,se hai capito questo mi scuso.
Mi riferisco al fatto che molti utenti qui chiedono e fanno dei post che dicono cose del tipo "mi aggiornate?" "ci sono novità?" "che dite ragazzi passerà a breve?".
Secondo voi noi come facciamo a sapere queste cose?oppure che senso ha fare una domanda del tipo mi aggiornate?

Cercate da soli le cose è facile avere la pappa pronta ogni volta.

Se non si è bravi a cercare le notizie su internet noi perchè dovremo esserlo al posto vostro?basta che andate su google o sul sito del senato o sul sito della camera non esiste nessuna pagina nascosta o nessun contatto privilegiato che noi abbiamo con qualcuno.
Al limite scrivete mail personali ai vari politici ma basta co sti post "ci sono novità?".
Avete stufato volete arruolarvi poi se uno vi dice le cose chiaramente vi indispettite pure,forse non è il caso che aspiriate a tali modifiche.
Statevene a casa tranquilli a contestare tutti mentre gli altri fanno il lavoro.

Ho cercato di reggere nello scrivere questo post richiamando molte volte molti utenti sul fatto di postare cose assolutamente inutili riguardanti le modifiche.

Ma ora attaccate pure gli utenti che per primi si battono per le Modifiche di tutti??se avete un minimo di orgoglio spero non mi rispondiate a questo messaggio e la finite con questi post stupidi.

marte
25-03-11, 17: 51
Ok, ora direi di terminare qui con questo Flame...Faccio a tutti gli utenti alcune raccomandazioni:
1) siete tutti dotati di dita, connessione internet e cervello: queste "dotazioni" sono più che sufficienti per reperire le notizie che cercate.. se non siete capaci lo imparerete piano piano IMPEGNANDOVI.
2) qui troverete comunque tutte le ultime novità; motivo per cui è ancora più inutile chiedere se ci sono novità..se non le trovate scorrete indietro di qualche pagina e troverete tutte le news
3) Vi ricordo che come previsto da regolamento, è vietato innescare flame e soprattutto perseverare nel flame: per chiarimenti sollecito l'utilizzo della posta privata.

4) il 29 marzo il testo unificato della 3160-4084-4113 (recante le modifiche per l'altezza) sarà affrontato nuovamente in sede referente.

http://www.camera.it/360?slAnnoMese=201103&slGiorno=29&shadow_organo_parlamentare=1497

FRANCODUE
25-03-11, 19: 36
Collega Sabrina.
Al tuo ottimo intervento vorrrei aggiungere solo che leggendo 120 pagine di discussione, l'impressione che ne ricavo è che qui ognuno vorrebbe
una legge di modifica adatta alla sua carenza.
Spiego.
Mi manca due centimetri, fatemi una legge che abbassa il limite di tale misura.
Sono daltonico, fatemi una legge che permetta ai daltonici di concorrere.
Sono trentenne suonato, fatemi una legge che permetta di concorrere sino a quarant'anni.
La legge non riguarda i problemi di un singolo ma quelli di tanti per cui si devono trovare delle lineee giuda che possona soddisfare tante persone.
E non è quindi detto affato alla fine se mai ci sarà una fine che tutti siano soddisfatti.

rinus
26-03-11, 00: 54
raga non vorrei fare come tanti che ripetono sempre le stesse domande .... ma..... è proprio affondata la proposta per l'età??

non ne parlate da parecchio cacchiarola :(

pollon87
26-03-11, 09: 30
ho contattato l'on. Cirielli e questa è la sua risposta

il Generale ha espresso un parere tecnico negativo, ma la commissione è intenzionata ad andare avanti, credo che si raggiungerà un compromesso con un abbassamento del limite

rinus
26-03-11, 15: 19
mmm 1.55 cm per le ragazze e 1.60 cm per i ragazzi?

Giralelica
26-03-11, 15: 30
mmm 1.55 cm per le ragazze e 1.60 cm per i ragazzi?

Speriamo di no, perchè se così fosse per noi tutti sarebbe una grande sconfitta! Ho inviato un'email all' On. Schirru per sapere di più, se riceverò una risposta la posterò subito!

LeonardoLupo
26-03-11, 16: 52
mmm 1.55 cm per le ragazze e 1.60 cm per i ragazzi?

se fanno sta cosa mi sembra il solito "appiccico" all'italiana.
Allora per l'età facciamo 27 e 5 mesi come limite??boh......se una modifica decidono di farla che la facciano com'è.....ma evidentemente noi non siamo nessuno e non possiamo dire e fare niente!

vfbconged
27-03-11, 15: 01
ciao sono un vfb in congedo, e visto che per lo stato italiano non basta quello che ho fatto spero vivamente che alzano questo limite di età visto che e un pò scandaloso che solo in italia c'è questo problema, facciamo parte dell'unione europea e i limiti di età per le altre nazioni vedi franci 40 anni,inghilterra 35 anni, belgio 30 anni e così via, non mi aspetto chi sà che cosa solo che lo alzano almeno a 30 anni, una volta il limite per il vfa era 29 ora non capisco una cosa perchè il vfp1 massimo 25 cosa a di più il vfp1 dal vfa? secondo me lo stipendio di altro niente. di altro la penso come leonardolupo. spero che ci saranno notizie positive grazie in anticipo.

rinus
27-03-11, 17: 39
per giralelica e leowolf:

bisogna dar conto anche ai vertici,un compromesso non farebbe male a nessuna delle due parti...né a schirru,altri politici & NOI....né ai vertici delle forze armate e di polizia.

l'importante è trovarlo presto :D

Wax
27-03-11, 20: 26
ciao sono un vfb in congedo, e visto che per lo stato italiano non basta quello che ho fatto spero vivamente che alzano questo limite di età visto che e un pò scandaloso che solo in italia c'è questo problema, facciamo parte dell'unione europea e i limiti di età per le altre nazioni vedi franci 40 anni,inghilterra 35 anni, belgio 30 anni e così via, non mi aspetto chi sà che cosa solo che lo alzano almeno a 30 anni, una volta il limite per il vfa era 29 ora non capisco una cosa perchè il vfp1 massimo 25 cosa a di più il vfp1 dal vfa? secondo me lo stipendio di altro niente. di altro la penso come leonardolupo. spero che ci saranno notizie positive grazie in anticipo.

Ciao,benvenuto.
Grazie per aver riportato informazioni sui limiti di età in vigore in alcuni paesi europei.Spesso vengono citati in discussione,ma dimentichiamo sempre di specificarli.
Purtroppo,in Italia,l'adeguamento ai parametri europei sembra una cosa dell'altro mondo,non realizzabile,per una serie di circostanze che possono essere più o meno condivisibili,ognuno ha le proprie opinioni in merito.
La mia è che purtroppo,vuoi per mentalità,vuoi per ignoranza,si resta ancorati a non meglio precisate convinzioni,supportate da un nulla,se non dalla paura di ritrovare un sovrannumero di domande (questa è una mia ipotesi) .La cosa grave è che suddette convinzioni non sono una reminescenza del passato,sono nate più recentemente di quello che pensiamo,perchè come tu hai fatto notare,quando esisteva il VFA,il limite era di anni 29!
Aggiungo soltanto una considerazione in risposta alla tua domanda,il vfp1 non ha nulla in più rispetto ad un vfa,semplicemente è un "sistema" che secondo chi sta in alto,permette A) manodopera a costo zero o quasi B) Scongiura il fantomatico e temutissimo pericolo di svuotamento delle caserme,tant'è che per essere ancora piu sicuri,hanno inventato l'obbligo del vfp1 per l'accesso a tutte le Forze dell'Ordine (sono 5 FF.OO,6 includendo i Vigili del Fuoco, mi domando se distribuiti per ciascuna di esse,allora nell'Esercito non resta piu nessuno a far carriera),inutile ricordare la palese inutilità di quest'obbligo,in quanto sarà sempre è comunque necessario partecipare ad un corso specifico,ad una scuola,per poter entrare nelle ff.oo.

rinus
27-03-11, 22: 43
wax hai ragione da vendere ;)

resoconto di questa settimana:

Altezza:Prossima audizione il 29 marzo il testo unificato della 3160-4084-4113 (recante le modifiche per l'altezza) sarà affrontato nuovamente in sede referente. (grazie MARTE)

http://www.camera.it/360?slAnnoMese=201103&slGiorno=29&shadow_organo_parlamentare=1497

Età: http://www.senato.it/leg/16/BGT/Schede/Ddliter/34873.htm

vfbconged
28-03-11, 10: 59
salve a tutti giorni fà leggedo propio quà su questo forum, c'è un moderatore che scrisse se ricordo bene riguardante i cm per l'altezza che se guardi la storia vedi uno come napoleone che era alto non più di 1.50 se non erro che a fatto tremare il mondo. Bhe io la penso anche come quel moderatore che non ricordo il nome voglio dire che non ci chiamassero bamboccioni i politici quando dopo vedi uno come me e non sono l'unico vfb fatto tre anni in esercito e dopo essere stato congedato e disposto anche a ricominciare tutto da capo ma all'età di 28 anni per le forze armate sono vecchio sinceramete non capisco.

marte
28-03-11, 11: 19
Sul forum è gradito l'utilizzo di un italiano corretto.. inoltre ci stiamo nuovamente spostando sull'off topic in quanto questa discussione è nata per tenere sott'occhio le novità sulle proposte di legge. Infine noto velate critiche contro il sistema politico: in questo caso ricordo che è vietato parlare di politica sul forum.

Marte

Giralelica
28-03-11, 12: 30
Questa è la risposta dell' On. Schirru alla mia mail:
"Cari tutti, dall'audizione in Commissione del Gen Borrini, emerge come ci aspettavamo che il suo giudizio non è positivo. Ciò nonostante non dovrebbero esserci ulteriori colpi di scena e la discussione in Commissione, procede questa settimana nel Comitato Ristretto.Seguite dai resoconti. Non pubblicano nè quelli del Comitato ristretto, nè le audizioni, ma in maniera scadenziale perchè io non sono membro del Comitato, come sempre, vi terrò aggiornati, senza che mi scriviate."

marte
29-03-11, 10: 01
Vi vorrei sottolineare che oggi discutono in sede referente e non in comitato ristretto..quindi abbiamo di sicuro il resoconto!

Giralelica
29-03-11, 14: 35
Vi vorrei sottolineare che oggi discutono in sede referente e non in comitato ristretto..quindi abbiamo di sicuro il resoconto!

Si in effetti hai ragione, si sarà sbagliata la Schirru!

Giralelica
29-03-11, 20: 51
Disposizioni concernenti il limite di altezza per l'ammissione ai concorsi per il reclutamento nelle Forze armate.
C. 3160 Schirru, C. 4084 Cicu e C. 4113 Di Stanislao.
(Seguito dell'esame e rinvio).

La Commissione prosegue l'esame del provvedimento, rinviato da ultimo nella seduta del 15 marzo 2011.

Edmondo CIRIELLI, presidente, ricorda che, nella seduta del 15 marzo, la Commissione ha adottato, come testo base, il testo unificato elaborato dal Comitato ristretto e che nella seduta del 23 marzo si è svolta l'audizione informale del Generale Borrini, Capo del I Reparto dello stato maggiore della Difesa.

Salvatore CICU (PdL), relatore, ritiene che si debba adeguatamente riflettere sui rilievi critici avanzati nel corso dell'audizione del rappresentante dello stato maggiore della Difesa sui contenuti del testo base adottato dal comitato ristretto. Auspica quindi che si possa utilmente aprire un dibattito al fine di pervenire ad una soluzione equilibrata tra due contrapposte esigenze: quella di garantire la partecipazione attiva alle Forze armate anche a coloro cui risulta precluso dagli attuali limiti di altezza e quella di assicurare la funzionalità dello strumento militare.
Registra, peraltro, come dinanzi a provvedimenti di riforma da parte del Parlamento siano frequentemente assunte posizioni di eccessiva chiusura da parte degli auditi, che tuttavia sono sempre meritevoli di valutazione e approfondimento.

Augusto DI STANISLAO (IdV) nel concordare con le osservazioni del relatore, chiede di procedere celermente nel seguito dell'istruttoria.

Edmondo CIRIELLI, presidente, rileva che dalle posizioni espresse dal Generale Borrini in sede di audizione possa essere ricavato, in termini costruttivi, il suggerimento di intervenire in misura attenuata sugli attuali requisiti di altezza, senza quindi procedere ad una loro sostanziale eliminazione ma ad una significativa riduzione di quelli attuali, fondata su dati statistici, che consenta di ampliare la platea dei potenziali volontari.

Antonio RUGGHIA (PD) condivide il ragionamento del relatore in ordine alla necessità di intervenire con soluzioni equilibrate, che tengano anche conto dei caratteri di rigidità sul piano organizzativo e funzionale dell'attuale sistema, sottolineati dal generale Borrini.
Ricorda, tuttavia, che il principio secondo cui debba essere riconosciuta la possibilità a coloro che risultano al di sotto dei limiti di altezza di arruolarsi come volontari delle Forze armate è meritevole di essere affermato, tanto più che gli elementi statistici riportati in sede di audizione hanno messo in luce che la questione riguarda un numero esiguo di persone. Ciò consente di confrontarsi con modelli stranieri che adottano parametri diversi da quelli italiani, senza entrare in contrasto con le esigenze funzionali delle Forze armate ma cercando invece una via di equilibrio.

Salvatore CICU (PdL), relatore, segnala che dalla comparazione dei diversi sistemi di arruolamento adottati in altri paesi emerge che in essi il requisito dell'altezza è sostituito dalla previsione di un percorso che orienta ciascun soggetto verso una destinazione di impiego in funzione delle sue caratteristiche, anche fisiche.
Preannuncia quindi l'intenzione di proporre l'audizione di specialisti in campo medico, estranei alle Forze armate, che possano fornire utili elementi di valutazione sul punto.

Giacomo CHIAPPORI (LNP) prende atto positivamente della volontà del relatore di approfondire le problematiche sollevate nel corso dell'audizione del generale Borrini. Ricorda che esse si connettevano ad esigenze di impiego flessibile delle risorse umane in settori operativi, non essendoci in Italia quella specializzazzazione di funzioni che evidentemente consente in altri paesi di prescindere da taluni requisiti fisici.

Gianfranco PAGLIA (FLI), invita a valutare la possibilità di integrare ulteriormente il programma di audizioni con rappresentanti delle Forze di polizia.

Edmondo CIRIELLI, presidente, nel rinviare tali determinazioni alla prossima riunione dell'Ufficio di Presidenza, nessun altro chiedendo di intervenire, rinvia quindi il seguito dell'esame ad altra seduta.

La seduta termina alle 14.50.

ADSCAR
30-03-11, 09: 53
Giralelica ho letto tutto il tuo post,si dovrà ancora discutere da quanto hai scritto!non si sa a quando è stata rinviata?nel sito della camera non ho trovato nulla

FOLGORE693
30-03-11, 11: 07
Signori ma già da ieri non si doveva sapere qualcosa di nuovo?se non sbaglio, ho letto che la riunione sarebbe stata rinviata al 29 marzo

marte
30-03-11, 11: 50
basterebbe leggere 2 post sopra di te per sapere le novità.

Rashina
30-03-11, 13: 06
Quello che mi chiedo io, dopo aver letto il resoconto, è:cosa vogliono dire con " intervenire in misura attenuata sugli attuali requisiti di altezza"?Del tipo 1,55 e 1,60 invece di 1,50 per entrambi i sessi?! -.-°

ginkopex
30-03-11, 13: 25
Quello che mi chiedo io, dopo aver letto il resoconto, è:cosa vogliono dire con " intervenire in misura attenuata sugli attuali requisiti di altezza"?Del tipo 1,55 e 1,60 invece di 1,50 per entrambi i sessi?! -.-°

Significa raggiungere un compromesso tra le parti. 1,50 è ritenuto esagerato come limite da parte dei rappresentanti dell'esercito, ora vogliono chiedere anche alle forze dell'ordine.

Giralelica
30-03-11, 15: 30
Quello che mi chiedo io, dopo aver letto il resoconto, è:cosa vogliono dire con " intervenire in misura attenuata sugli attuali requisiti di altezza"?Del tipo 1,55 e 1,60 invece di 1,50 per entrambi i sessi?! -.-°

Secondo me è ancora presto per parlare di un altro limite di altezza diverso da quello proposto...quella citata era soltanto una considerazione di un membro della commissione, niente di più! Manteniamo la discussione sui dati oggettivi che abbiamo per favore!

Rashina
30-03-11, 15: 51
Secondo me è ancora presto per parlare di un altro limite di altezza diverso da quello proposto...quella citata era soltanto una considerazione di un membro della commissione, niente di più! Manteniamo la discussione sui dati oggettivi che abbiamo per favore!

Ma guarda che il fatto di arrivare ad un compromesso è un dato oggettivo al momento!!!!

Giralelica
30-03-11, 18: 27
Ma guarda che il fatto di arrivare ad un compromesso è un dato oggettivo al momento!!!!

Si ma non sappiamo quale sarà il compromesso sempre se ce ne sarà uno (ahimè la proposta di legge potrebbe essere messa pure da parte come è successo con l'età)... voglio ricordarvi che la legge oltre ad abbassare i limiti di altezza mira ad uniformare i limiti per entrambi i sessi quindi un'ulteriore differenziazione (160 cm uomini, 155 cm donne) secondo me è improbabile...comunque ancora è tutto da vedere e il testo base in esame almeno per ora parla di 150 cm quindi non ci resta che sperare ma restare anche con i piedi per terra!

Rashina
31-03-11, 00: 25
Hai ragione anche se restare con i piedi per terra in questo momento è al quanto impossibile!!!! Speriamo bene!

kartica
31-03-11, 12: 31
Significa raggiungere un compromesso tra le parti. 1,50 è ritenuto esagerato come limite da parte dei rappresentanti dell'esercito, ora vogliono chiedere anche alle forze dell'ordine.

A tal proposito un mio parente che sta in finanza mi ha detto che i loro superiori sono contrari a questa proposta di legge e stessa cosa vale per i carabinieri.

---------------------Aggiornamento----------------------------


Si ma non sappiamo quale sarà il compromesso sempre se ce ne sarà uno (ahimè la proposta di legge potrebbe essere messa pure da parte come è successo con l'età)... voglio ricordarvi che la legge oltre ad abbassare i limiti di altezza mira ad uniformare i limiti per entrambi i sessi quindi un'ulteriore differenziazione (160 cm uomini, 155 cm donne) secondo me è improbabile...comunque ancora è tutto da vedere e il testo base in esame almeno per ora parla di 150 cm quindi non ci resta che sperare ma restare anche con i piedi per terra!

Esatto. Il discorso è che o sarebbe stata approvata per entrambi i sessi a 1,50 oppure a mio avviso costituirebbe un'ulteriore discriminazione uomo / donna.
La differenza con gli altri Paesi stranieri è che lì da sempre i limiti sono più bassi, qui no quindi un adeguamento risulterebbe difficile nel senso che loro da sempre hanno avuto gente non alta mentre qui no. Purtroppo siamo stati sfortunati.
Comunque è chiare che è tutto da vedere. In ogni caso se c'è ostilità da parte delle forze dell'ordine, la vedo difficile....in quanto comunque i politici devono tener conto del loro parere, se non altro per una questione di correttezza.
Altro discorso più intelligente, invece, sarebbe, come avviene già in Francia, ad esempio, una differenzazione di requisiti in base ai ruoli da ricoprire.
Ma l'Italia è ancora troppo lontana a da questo tipo di mentalità. Probabilemente avverrà ( semmai avverrà ), quando noi avremo nipoti o pronipoti...

AnJi
31-03-11, 14: 20
Ragazzi però non demordiamo..sto già vedendo atteggiamenti di "quasi" rinuncia!!! No no continuiamo a sperare e a crederci...altrimenti chi lo fà per noi?!!!!

kartica
31-03-11, 14: 33
Ragazzi però non demordiamo..sto già vedendo atteggiamenti di "quasi" rinuncia!!! No no continuiamo a sperare e a crederci...altrimenti chi lo fà per noi?!!!!

Nessuno nega di continuare a sperare ma non bisogna nemmeno ostinarsi ad illudersi...io ormai ho gettato la spugna per l'età....per i Carabinieri mi era venuta quasi una malattia ed ero anche caduta in depressione con problemi di salute non indifferenti.
Adesso piano piano mi sto risollevando grazie anche all'aiuto di gente che mi sta vicina...non c'è cosa peggiore che fissarsi su una cosa.
Come consiglio personale e del tutto spassionato: tenerci va bene ma ossessionarsi no.
Se verrà approvata bene, altrimenti ci sono tanti altri mestieri e comunque se proprio vi piace la divisa, fate concorsi nelle varie polizie locali e provinciali che meritano comunque il nostro rispetto e che lavoro pure loro per la tutela del cittadino.

FRANCODUE
31-03-11, 15: 26
Ma vi rendete conto che state facendo un dibattito da bar ?.

Giralelica
01-04-11, 19: 05
La settimana entrante mi sa tanto che non verrà discussa la pdl sull'altezza...di seguito il link:http://www.camera.it/360?slAnnoMese=201104&slGiorno=05&shadow_organo_parlamentare=1497

FRANCODUE
01-04-11, 19: 09
La settimana prossima non si sa neppure se ancora ci sarà la Camera.
Vista l'aria che tira.

Rashina
02-04-11, 13: 17
La settimana prossima non si sa neppure se ancora ci sarà la Camera.
Vista l'aria che tira.

Eh?????

kartica
02-04-11, 14: 58
Eh?????

Nel senso che può cadere il governo

seran
02-04-11, 16: 43
Buon pomeriggio a voi tutti, mi sono appena registrato!
Sono interessato alla proposta di legge relativa all'abbassamento del limite di altezza ed ho seguito con attenzione sia le discussioni sia i costanti aggiornamenti.
Personalmente ritengo che questa proposta di legge abbia altissime probabilità di andare in porto entro la fine dell'anno. Ciò in quanto è voluta da sia dalla maggioranza che dall'opposizione. Del resto è stata più volte annoverata anche in televisione e credo fermamente che i politici non si potranno più tirare indietro.
Prova ne è il fatto che l'iniziativa di abbassare il limite di altezza è stata presentata anche al Senato da una ventina di senatori del PDL e di CN. Questo per stringere i tempi e convergere sullo stesso risultato. Il testo della proposta di legge non è ancora disponibile perchè è stata proposta il 29 marzo 2011( Atto Senato 2652, controllare per credere). Penso che ora ci sia un piccolo rallentamento nei lavori dovuti sia a discussioni importanti in commissione difesa che riguardano il personale militare sia in vista delle prossime elezioni amministrative. Vorrei inoltre dire che il parere espresso dai militari nelle audizioni non è assolutamente vincolante...., questa volta c'è la volontà politica. Credo giungeranno ad un compromesso che porterà il limite di altezza a 1,55 per le donne e 1,60 per gli uomini. L'unico problema che potrebbe esserci, a mio avviso, è la durata del governo. speriamo bene e buona giornata.

Orange
02-04-11, 17: 50
Il fatto che abbassino i limiti di altezza, non dovrebbe permettere di abbassare i limiti della buona educazione.

Visto che é il tuo primo messaggio, ti chiedo di andare a presentarti nell'apposita sezione "Benvenuto, presentati".

Grazie

roberta1990
02-04-11, 18: 32
Buon pomeriggio a voi tutti, mi sono appena registrato!
Sono interessato alla proposta di legge relativa all'abbassamento del limite di altezza ed ho seguito con attenzione sia le discussioni sia i costanti aggiornamenti.
Personalmente ritengo che questa proposta di legge abbia altissime probabilità di andare in porto entro la fine dell'anno. Ciò in quanto è voluta da sia dalla maggioranza che dall'opposizione. Del resto è stata più volte annoverata anche in televisione e credo fermamente che i politici non si potranno più tirare indietro.
Prova ne è il fatto che l'iniziativa di abbassare il limite di altezza è stata presentata anche al Senato da una ventina di senatori del PDL e di CN. Questo per stringere i tempi e convergere sullo stesso risultato. Il testo della proposta di legge non è ancora disponibile perchè è stata proposta il 29 marzo 2011( Atto Senato 2652, controllare per credere). Penso che ora ci sia un piccolo rallentamento nei lavori dovuti sia a discussioni importanti in commissione difesa che riguardano il personale militare sia in vista delle prossime elezioni amministrative. Vorrei inoltre dire che il parere espresso dai militari nelle audizioni non è assolutamente vincolante...., questa volta c'è la volontà politica. Credo giungeranno ad un compromesso che porterà il limite di altezza a 1,55 per le donne e 1,60 per gli uomini. L'unico problema che potrebbe esserci, a mio avviso, è la durata del governo. speriamo bene e buona giornata.

ma è un tuo pensiero questo del metro e 55--o hai paerlato con qualcuno ke ti ha dato questa mezza certezza?

FRANCODUE
02-04-11, 19: 57
Fate bene a rileggervi quello che si è scritto sino ad ora.
Sono state postate anche le bozze di proposta presentate.
Non scriviamo sempre le stesse cose.
Grazie.

CinziaDgr
04-04-11, 21: 22
Questo è quello che ha dichiarato oggi il Ministro della Difesa, La Russa riguardo alla proposta di legge: http://www.blitzquotidiano.it/italia/agi/guardia-nazionale-russa-lesercito-1955756/

Se non riuscite a leggere..queste sono le parole da lui citate:

GUARDIA NAZIONALE: LA RUSSA, L'ESERCITO NON SI REGIONALIZZA - 04.04.11 - 19:19

(AGI) Abu Dhabi - "L'esercito non viene mai regionalizzato o parcellizzato". E' il commento del ministro della Difesa, Ignazio La Russa, alla proposta di legge della Lega di istituire eserciti regionali per mantenere l'ordine pubblico o in caso di calamita' naturali, sul modello della guardia nazionale statunitense. "Non la conosciamo, non so esattamente chi l'ha presentata. Sono qui ad Abu Dhabi e mi riservo di valutarla quando torno in Italia. Posso solo dire - ha aggiunto il ministro - che in ogni Paese, anche il piu' federalista del mondo, l'esercito non viene mai regionalizzato o parcellizzato" .

FRANCODUE
04-04-11, 21: 26
Non ti pare di essere totalmente fuori tema ?
C'è già in questa stessa sezione Off Topic, una discussione sull'argomento.
Poi i colori rossi e blu sono riservati alla moderazione.
Grazie.

AnJi
05-04-11, 09: 15
"Per accedere nelle Forze Armate Italiane è necessario avere un'altezza minima di 165 cm per gli uomini e di 161 cm per le donne, salvo eccezioni per meriti. In alcuni casi questo limite è alzato per esigenze specifiche, ad esempio per le guardie del corpo o per militari con ruoli particolari, il caso limite si ha nel caso del Reggimento Corazzieri che richiede una statura minima di 190 cm, anche se in questo caso si tratta di ragioni prettamente coreografiche.
SECONDO LA CORTE COSTITUZIONALE E' PROIBITO DISCRIMINARE UNA PERSONA IN BASE ALLA SUA STATURA, precisando che i valori minimi per cui un uomo o una donna sono considerati normali sono rispettivamente 163 cm e 151 cm. I dati a cui fa affidamento il sistema italiano sono di origine medica e statistica." fonte: wikipedia!!! Ora ...domanda retorica : dov'è l'errore dell'Italia? I conti non tornano!!!!!

FRANCODUE
05-04-11, 12: 13
Come dice giustamente il collega Danilo, occorrerebbe cambiare ache le norme sulla "buona educazione" per cui se vuoi presentarti nel forum, come farebbe
una persona dotata di normale educazione, puoi farlo nella sezione "Benvenuto presentati".

Detto questo, amico, hai scoperto l'acqua calda con il tuo post.
Ma secondo te per quale diamine di motivo si stanno portando avanti questi progetti di legge di modifica ?.
Tanto per rempire un buco nella nostra raccolta legislativa oppure proprio perchè il problema è sentito da tanti ragazzi ?.

AnJi
05-04-11, 12: 28
Ok mi presenterò...non vorrei sembrare scostumata...però l'arroganza è di casa qui! Ho lasciato questo post perchè mi sembrava interessante ed inerente! Anche per rispondere a quanti dicono che gli attuali limiti sono GIUSTI..io ho dimostrato che invece non sono uguali a quelli della statistica medica!!!

FRANCODUE
05-04-11, 12: 59
Qui non si discute se i limiti sono giusti o meno.
Qui si discute sui progetti di legge per modificarli.
Chiaro adesso ?.
Spero di si.

AnJi
05-04-11, 13: 13
Ovvio è chiarissimo! I Progetti di legge guarda caso vertono sui limiti..e siccome nei post precedenti si parlava di un compromesso poichè il metro e mezzo pareva esagerato...ho voluto sottolineare che, secondo dati statistici, il parametro rientra perfettamente, almeno per le donne!Questo per dire che il disegno di legge che prevede 1.50 "deve" rimanere tale..senza compromessi! Sperando che si approvi! Basta.. solo questo!

LeonardoLupo
05-04-11, 14: 36
Ovvio è chiarissimo! I Progetti di legge guarda caso vertono sui limiti..e siccome nei post precedenti si parlava di un compromesso poichè il metro e mezzo pareva esagerato...ho voluto sottolineare che, secondo dati statistici, il parametro rientra perfettamente, almeno per le donne!Questo per dire che il disegno di legge che prevede 1.50 "deve" rimanere tale..senza compromessi! Sperando che si approvi! Basta.. solo questo!

AnJi purtroppo però non siamo noi a decidere,è la camera e il senato quindi se alla fine diranno,per esempio,1,55 sarà quello il nuovo limite che ci piaccia oppure no.
Però ci tengo anche a sottolineare che,per adesso,non ci sono notizie ufficiali di un compromesso a 1,55 ma sono solo voci di corridoio vedremo alla fine che succederà,sempre sperando che passerà la modifica.

Giralelica
05-04-11, 14: 53
Un altro articolo che riguarda l'altezza sul sito dell'On. Schirru...Link: http://www.amaliaschirru.it/index.php?option=com_content&task=view&id=1276&ac=0&Itemid=104
Anche se è datato 23 febbraio e non dice niente di nuovo mi sembra comunque buono!

AnJi
05-04-11, 15: 08
Sisì ma infatti il "mio" deve era virgolettato..l'importante è che cambi qualcosa...che non si fermi tutto! Accetteremo la decisione dei senatori e chi di competenza!

LeonardoLupo
05-04-11, 20: 29
http://laboratoriopoliziademocratica.blogspot.com/2011/03/sicurezza-cdm-stanzia-345-mln-per.html

leggete qua:si parla anche di un riordino delle carriere dei ruoli e delle carriere del comparto sicurezza e difesa forse si riferiscono anche all'età e all'altezza???

Wax
05-04-11, 20: 36
E' questo punto?
"Il Consiglio ha anche preso atto della proposta dei
ministri La Russa e Maroni di procedere quanto prima alla
predisposizione di un disegno di legge delega per il riordino
dei ruoli e delle carriere del comparto sicurezza e difesa"

Credo ci si riferisca ai riordini interni,non alle modifiche.Non ne stanno parlando più,mi dispiace dirlo,ma credo sia finita.Dal momento che hanno incontrato i peggiori ostacoli proprio all'interno del mondo militare.Contrari alla modifica dell'età,contrari alla modifica dell'altezza.E possiamo dire finchè vogliamo che alla fine i giudizi non sono vincolanti,si,in teoria,nella pratica poi hanno peso,e molto.Del resto una proposta di legge con un solo firmatario,non può che avere vita breve.
L'unica cosa positiva che potrebbe scaturire da questo riordino e dallo stanziamento di fondi potrebbe essere l'uscita di più concorsi.Nient'altro,con le solite regole.

Valkyrie
05-04-11, 23: 09
ma...
si smette di parlarne così??
cioè, senza arrivare ad un punto... :(

Vitoattila
06-04-11, 00: 08
Ragazzi scusate!! Ma si può capire qual'è ora come ora lo stato della proposta di legge?? C'è gente che dice che non faranno più nulla c'è gente che dice che andrà avanti!! Ragazzi perfavore evitiamo commenti DA BAR..e scriviamo solo certezze, del resto questo topic è nato solo per aggiornare tutti noi!!

basilischio
06-04-11, 07: 36
Come più volte detto e ripetuto, questa discussione serve esclusivamente per tenervi aggiornati sull'andamento dei lavori sulla la proposta di legge sulla modifica dellì'età e dell'altezza.

((se i lavori sono fermi, l'unica cosa da fare è attendere che vengano ripresi evitando qualsiasi commento inutile.)))

E' nel vostro interesse. mantenere leggibile la discussione.

rinus
06-04-11, 12: 10
La settimana prossima non si sa neppure se ancora ci sarà la Camera.
Vista l'aria che tira.

rinviato il processo del Presidente del Consiglio al 31 maggio

un altro mese di respiro e speranza....spero :D

Vitoattila
08-04-11, 18: 50
Ragazzi interessatti alla propota di legge C3160, oggi sono usciti i calendari settimanali della IV Commissione Difesa non c'è nulla a riguardo sulla legge!!! Speriamo in notizie positive!!

LeonardoLupo
08-04-11, 19: 42
Ragazzi interessatti alla propota di legge C3160, oggi sono usciti i calendari settimanali della IV Commissione Difesa non c'è nulla a riguardo sulla legge!!! Speriamo in notizie positive!!

mi dispiace vitoattila però se la proposta non è prevista in discussione non è una buona notizia..............è anche vero che se ne è parlato molto per un mese buono se non di più è il primo stop di due settimane comunque,sempre secondo me,uno stop ci può stare dovranno parlare anche di altre cose suppongo.

Vitoattila
08-04-11, 19: 47
mi dispiace vitoattila però se la proposta non è prevista in discussione non è una buona notizia..............è anche vero che se ne è parlato molto per un mese buono se non di più è il primo stop di due settimane comunque,sempre secondo me,uno stop ci può stare dovranno parlare anche di altre cose suppongo.

Si è vero che non sono buone notizie il fatto di non essere in agenda però bisogna anche parlare di cose più importanti, speriamo in qualcosa la prossima settimana. Non credo che da un giorno all'altro si dimenticano di tutta la faccenda!! Speriamo che abbiano buon senso!

ginkopex
09-04-11, 13: 15
Ho visto su internet che c'è un' altra proposta dell'età presentata dall'On. DI STANISLAO il 15/03/2011, la n. 4175. Il limite in questo caso è massimo 30 anni.

http://www.senato.it/leg/16/BGT/Schede/Ddliter/36588.htm

Giralelica
09-04-11, 13: 58
Dai ragazzi le proposte di legge sia per l'altezza che per l'età sono troppe per essere messe da parte così! Speriamo bene!

FRANCODUE
09-04-11, 15: 19
Se queste proposte interessavano una certa nota persona, state sicure che ve le approvavano in cinque minuti.
Ma siccome questa nota persona non ha più da molto tempo l'età e neppure l'altezza per entrare nelle FF.AA, la vedo dura
la cosa per voi.
Prima si faranno tutte le cose che interessano a lui, poi se resta tempo si completeranno le altre cose che interessano sempre a lui.
Ma non avete capito come funziona ancora ?..
Sveglia.

LeonardoLupo
09-04-11, 15: 25
Ho visto su internet che c'è un' altra proposta dell'età presentata dall'On. DI STANISLAO il 15/03/2011, la n. 4175. Il limite in questo caso è massimo 30 anni.

http://www.senato.it/leg/16/BGT/Schede/Ddliter/36588.htm

In effetti Francodue ha ragione.

Quando le modifiche "servono"a qualcuno che conta vedi come si sbrigano altro che iter di una discussione ogni due settimane.......

Poi ginkopex ci sono molte proposte per l'età c'è la 2349 Gallone,la 1118 Scanu,la 3161 Schirru ora questa di Di Stanislao.........ma perchè ne presentano così tante??poi una ha 29 anni come limite una 28 una 30 boooo guarda chi ci capisce è bravo qual'è il senso di presentare tutti la medesima modifica??non mi dite solo per farsi vedere "attivi" perchè a quel punto la situazione è davvero triste.....

ginkopex
09-04-11, 15: 35
In effetti Francodue ha ragione.

Quando le modifiche "servono"a qualcuno che conta vedi come si sbrigano altro che iter di una discussione ogni due settimane.......

Poi ginkopex ci sono molte proposte per l'età c'è la 2349 Gallone,la 1118 Scanu,la 3161 Schirru ora questa di Di Stanislao.........ma perchè ne presentano così tante??poi una ha 29 anni come limite una 28 una 30 boooo guarda chi ci capisce è bravo qual'è il senso di presentare tutti la medesima modifica??non mi dite solo per farsi vedere "attivi" perchè a quel punto la situazione è davvero triste.....

Adesso in effetti la "arci-nota" persona" deve pensare ai fatti suoi che sono più importanti. Però magari sotto le elezioni potrebbe dedicarsi anche a noi comuni mortali. Che ne dici Francodue?

x LEO: è comunque meglio se vengono proposte vari disegni di legge, perchè innanzitutto alla prossima discussione quando ci sarà verranno unite perchè attinenti alla stessa materia poi perchè completano e lo rendono più efficace e poi perchè abbiamo l'appoggio di altri partiti. Correggetemi se sbaglio

Giralelica
09-04-11, 15: 37
Mi sbaglio o su questo forum non si può criticare l'operato dei politici? Ricordo a tutti quelli interessati ad altezza ed età che se non fosse per le numerose pdl che attualmente ci sono noi non staremmo neanche qui a parlarne e non avremmo più speranza!
Se vogliamo fare i militari dobbiamo avere più fiducia nelle istituzioni!

Voglio aggiungere comunque che Marte mi ha detto che è normale che non ne parlino tutte le settimane, l'anormalità semmai è che fino ad ora ne hanno parlato tutte le settimane per un mese intero!

LeonardoLupo
09-04-11, 15: 47
Mi sbaglio o su questo forum non si può criticare l'operato dei politici? Ricordo a tutti quelli interessati ad altezza ed età che se non fosse per le numerose pdl che attualmente ci sono noi non staremmo neanche qui a parlarne e non avremmo più speranza!
Se vogliamo fare i militari dobbiamo avere più fiducia nelle istituzioni!

Giustissimo naturalmente si rispondeva in maniera "satirica" ad un intervento di Franco non era mia intenzione,nè credo di ginkopex di criticare lo stato o i nostri politici :)

rinus
09-04-11, 17: 59
Mi sbaglio o su questo forum non si può criticare l'operato dei politici? Ricordo a tutti quelli interessati ad altezza ed età che se non fosse per le numerose pdl che attualmente ci sono noi non staremmo neanche qui a parlarne e non avremmo più speranza!
Se vogliamo fare i militari dobbiamo avere più fiducia nelle istituzioni!

Voglio aggiungere comunque che Marte mi ha detto che è normale che non ne parlino tutte le settimane, l'anormalità semmai è che fino ad ora ne hanno parlato tutte le settimane per un mese intero!

Straquoto (e ne sono felice: più sono le proposte,più gente fa casino,MEGLIO è per noi!!!)dalla prima all'ultima parola...tranne per il fatto dei politici....Francodue ha scritto un intervento in modo del tutto ironico,sono sicuro,Tranquillo Giralelica. :D

basilischio
09-04-11, 18: 05
Sarà meglio attenersi a notizie concrete.....!!!!! e lasciar perdere l'inutile chat

Vitoattila
12-04-11, 11: 10
Ragazzi non so se può interessarvi ma girando per internet ho trovato quest'alta proposta di legge per quanto riguarda l'altezza, e in fondo alla pagina si leggono dei nomi molto importatnti... http://massimo.delmese.net/28910/cardiello-chiede-di-abbassare-i-limiti-di-altezza-nelle-forze-armate/

CinziaDgr
12-04-11, 12: 06
Carissimo Vitoattila...ti ringrazio personalmente per aver pubblicato il seguente link, ma devo contrariare con dispiace il Signor Cardiello dicendo in merito che attualmente il limite d'altezza non è cambiato, è sempre lo stesso: per le donne 1,61 cm , per gli uomini 1,65 cm ... Leggendo infatti la Sua notizia mi sembrava al quanto strano che la legge fosse già passata con i nuovi adeguamenti comunque sia aspetteremo ulteriori novità!!

ADSCAR
12-04-11, 12: 23
Acnh'io ho letto l'articolo,da quando in qua il limite è di 1,55 donne e 1,60 uomini?!l'articolo è datato 10/04/2011 e mi sembra alquanto strano che sia stata approvata senza dare notizie alla tv o meglio ancora nella gazzetta ufficiale...non vorrei essere polemica :) ma forse è meglio postare articoli più concreti che non illudano :)

Vitoattila
12-04-11, 13: 22
Si ho notato anch'io che i limiti erano un po sballati rispetto a quelli attuali, ma se si legge in fondo i limiti dovranno essere 1,55mt e 1,60mt per gli uomini, certo questa proposta non ha avuto risalto in tv perchè credo sia più importante la c3160 Schirru che ha avuto un notevole risalto in questi ultimi tempi. Rimaniamo in attesa di nuovi aggiornamenti, sperando che di tutte queste proposte almeno una venga approvata in tempi brevi.

LeonardoLupo
12-04-11, 13: 30
Ragazzi siamo riusciti a contattare l'IDV per chiedere info sulla nuova proposta ETA' del deputato Di Stanislao ddl c.4175 ......ebbene......non ci crederete ma idv ci ha risposto che è contraria ad una simile modifica e che faranno ritirare il ddl.............sono loro scelte No Comment.